Zdroje pre tester elektronok

[cico1976]

Zdravim.
Potreboval by som poradit so zdrojmi na tester elektronok. Mam na skusku postavene zdroje (obrazok) s ktorymi by som chcel robit tester elektronok. Horny zdroj napatie anoda, potom napatie druhej mriezky (v pripade pentody) a potom predpatie mriezky. Ten spodny ma byt na napajanie dig.merakov. Zdroje "naprazdno" funguju, ale akonahle ich realne zapojim napr na triodu E88CC, tak to zacne robit blbosti. Podla datasheetu nastavim predpatie na 1,3V a pomaly dviham anodove napatie (pri 90V by mal byt prud cca 15mA), ale pri cca 50V a prude 7-8mA sa to zastavi. Aj ked pridavam napatie, tak nestupa. A to iste aj prud. (ked po pridani odpojim anodove napatie od triody, tak zrazu to stupne na povedzme 150V) Viete mi s tym poradit?!? Kde robim chybu?!?....... lebo toto je uz na mna moc
Dakujem

[Dolfi]

Pozrel som, a zdá sa, že my sme sa ešte nepourážali ...

A neviem, či môžem trochu sarkasticky, že veštecká gula sa mi akosi po*rala. Ak chceš nejakú radu, tak najskôr musíš prispieť nejakými informáciami ty.

Predpokladám, že máš nejaký merák. Tak znovu zapoj tú elektrónku a začni merať. A zmeraj v okamžiku, keď to prestane fungovať:
- napätie na filtračnom kondenzátore
- napätie na G voči zemi
- napätie medzi GS (na 12 V zenerke)

Ten N-FET je zapojený ako "emitorový sledovač" a na S by malo byť napätie nižšie o riadiace napätie na G, (pre lepšie pochopenie napríklad: S = 100 V, G = 100 V + menej ako 4 V).

A neviem či to môže byť chyba, ale načo jedno vinutie, dva mostíky, dva filtračné kondenzátory, keď generuješ dve plusové napätia so spoločnou zemou (mínusom) ?

[Jirka84]

Pro inspiraci nabízím...
jeden zdroj byl i tady :

ve srovnání s tímto postrádám třeba na výstupu v emitoru "dofiltrování NN, nevím na co tam je ten M47 odpor, kde je stabilní U pro BUZ(1)...atd.


a toto je v BM215:

PS bastlení se musí umět...

[breta1]

Jirka84

Potenciometr M47 je připojen na stabilní napětí 300V.
Výstupní napětí je pak stejné, jako je nastavené na běžci tohoto potenciometru (přesněji řečeno, je zmenšené o cca 4V, kterým se otevírá FET), tedy je možné nastavit od nuly do téměř 300V.
Tranzistor BF240 spolu s odporem J47 funguje jako proudové omezení (proudová pojistka).

[cico1976]

Takze trochu merania. Zapojil som lampu e88cc.

Predpatie - 2V
Zvysovanim napatia od 0 do 90V to ide cca podla datasheetu danej elektronky. Pri 90V je prud cca 7mA. Pri dalsom zvysovani napatia uz napatie stupa pomaly a prud zacne klesat.

V bode ked to prestava fungovat je napatie -
medzi G a zemou - 90V
na C filtracnom - 365V
na zenerke - 3,75V

[Dolfi]

No dobre a keď ďalej krútiš potenciometrom, zvyšuje sa napätie na gate ? A skús pozrieť aj napätie na bežci potenciometra. (Obe napätia voči zemi.)

[StefanST]

(1) Odmeraj rezistory 3,3 a 10ohm v prúdovej poistke, či tam nie je niečo iné.
(2) A žeravenie elektrónky máš v poriadku?
(3) Ak nájdeš nejaké rezistory 5k - 50k / 1 - 10W, skús ich použiť ako záťaž miesto elektrónky.

Pozn.:
Prúdová poistka ( obmedzenie výstupného prúdu) sa počíta pre napätie báza-emitor zhruba 650mV.
Potom pre rezistor 3,3ohm je max. prúd 200mA a pre rezistor 10ohm je max.prúd 65mA.
Pre tvoje požadované 100mA treba rezistor 6,8ohm a pre 30mA treba rezistor 22ohm.
Táto malá nepresnosť ale nespôsobuje uvedené potiaže so zdrojom.

[cico1976]

Ked pridam napatie tak, ze na anode je cca145V, tak tych cca 145V je aj na G, ale pred odporom priamo na bezci potenciometra je cca 300V.

[cico1976]

S tymi rezistormi 3,3 a 10 ohm som uz spekuloval. Momentalne je tam 0,82 a 4,3 ohm.
Este som vymenil ten 1K v predpati na 330K.
Skusim to zatazit odporom a uvidim co to bude robit. Musim pohladat nieco vykonovejsie.
Zeravenie lampy by malo byt v poriadku - pouzivam ju v zosilnovaci a funguje.

[StefanST]

Ked pridam napatie tak, ze na anode je cca145V, tak tych cca 145V je aj na G, ale pred odporom priamo na bezci potenciometra je cca 300V.

Cez rezistor 560k tečie nejaký prúd (okolo 300uA) a znižuje napätie 300V na bežci potenciometra na hodnotu 145V na hradle G MOSFETu. Ak to nie je tranzistor poistky, mohol by to byť prúd cez zenerovú diódu.
Zmeraj prúd zenerovou diódou pri napätí 5V. Pozor, zapoj si do série s diódou nejaký rezistor, napr. 1kOhm, aby si si neodpálil merák, ak diódu pripojíš náhodou opačne (v priepustnom smere).

Pozn.:
To žeravenie elektrónky som myslel v zmysle, či je na elektrónku privedené predpísané žeraviace napätie. Nie či je elektrónky dobrá.

[Dolfi]

Ked pridam napatie tak, ze na anode je cca145V, tak tych cca 145V je aj na G, ale pred odporom priamo na bezci potenciometra je cca 300V.

Ale to je problém, že ti niečo sťahuje napätie na gate. Možno blbne (kmitá) tá nadprúdová ochrana. Nemáš nejaký mizernejší tranzistor , (z hľadiska h21e) ? Prípadne skús zablokovať to BC-čko nejakým malým kondíkom medzi CB, (okolo 1 nF ?).

Môžeš aj na skúšku vyhodiť tú nadprúdovú ochranu. No aby si si prípadne neodpráskol ten FET, zapoj pred neho napr. 25 W/ 230 V žiarovku.

Inak, aj já sa pripájam k "StefanST", aby si prekontroloval koleno a zvod tej zenerky. Mala by byť malá (0,5 W) a jednoducho pripoj zenerku cez veľký odpor (okolo 1M) na ten filtračný kondenzátor s 360 V a zmeraj na nej napätie. Mala by mať možno min. 10 V.

[cico1976]

Dakujem za rady. Hned ako na to bude cas, tak odskusam.
Skusil som dat ako zataz odpor1K5/10W a pri malych prudoch to vyzeralo ok. Ale ked bolo napatie cca 50V, tak kazde 4 sekundy kleslo napatie na cca polovicu.

[Dolfi]

Ma podrž ! Úplne primitívne zapojenie a vyrába takéto "psie kusy". Sám som zvedavý, v čom bude problém.

[cico1976]

....... prave pozeram tu zenerku a ja tam mam slahnutu nie 0,5W, ale 5W - 1N5349B

[F-r-a-n-t-i-s-e-k]

Ja by som ťa poprosil foto ak je to možné....ako to vyzerá a je zapojené.
Oba zdroje sa správajú identicky?
Mosfety radi kmitajú, niektoré typy by sa bez snubber do lineárneho režimu ani nemali zapájať.
Osobne by som začal skúšobne pridať kondenzátor 10-47u na výstup zdroja a skúsil ešte raz zaťažiť 1k5/10W.
Ešte ma napadlo, či sa ti nepodarilo náhodou zapojiť napájacie mostíky do série, alebo niečo podobné.
Keď klesá to napätie do 1k5/10W neklesá náhodou aj napätie na 680u konde?

[Dolfi]

....... prave pozeram tu zenerku a ja tam mam slahnutu nie 0,5W, ale 5W - 1N5349B

V princípe by to nevadilo, (väčšia parazitná kapacita tu nevadí). No všeobecne, čím výkonnejšia zenerka, tým má oblejšie koleno a môžeš sa dostať na výrazne nižšie napätie pri malom prúde, ako je jej menovité. Pusti do nej povedzme tých cca 300uA, (alebo aj menej) a odmeraj napätie na nej.

[F-r-a-n-t-i-s-e-k]

Konkrétne táto zenerka by mala mať "únikový prúd" asi 8uA pri 7V. Pri takom Ugs by musel byť mosfet luxusne otvorený.

Ja tipujem, že sa to proste rozkmitá.
"na skusku postavene zdroje " - že by príliš dlhé spoje okolo mosfetu (na chladiči na káblikoch?) a pri tých 8mA to proste naberie dych.
10-100u kond na výstupe by to mohol utlmiť.

Ale nechajme sa prekvapiť

[cico1976]

...... momentalne spm od rana do vecera v robote, ale pozajtra s tym skusim nieco pospekulovat.
Dakujem za rady a tipy.

[zdenoeddie]

Len tak na rychlovku som precital a:
1) chybna elektronka
2) zle navrhnuta/osadena nadprudovka
3) LR8 by mohla byt odpoved na tieto neduhy

[zipaj]

Pri meraní na BM215A radi kmitajú aj samotné elektrónky E88CC, ja osobne pri ich meraní na BM215A na kolíky medzi anódu a katódu pripojím kondenzátory 100pF/1KV a je po probléme. To isté platí aj pre EL84 (hlavne pre ruský ekvivalent 6P14P). Kmitanie elektrónky zistíš aj priblížením ruky k banke elektrónky, údaje na merači sa zmenia.