návrh schémy DC zdroja 2V/4A

[gendrosik16]

Zdrávím Vás všetkych,potrebujem radu,jednoduché riešenie na stabilizovaný zdroj 2V/4A,napájanie z Pb aku,bola by možnosť aj SMD prevedenia ?,ďakujem

[mr.dred]

Najjednoduchšie je si kúpiť step-down... napríklad

Input voltage: 8V-36V
Output voltage: 1.25V-32V
Output current: adjustable maximum 5A

[mr.dred]

Pokiaľ nevieme ďaľšie info je to ťažko...
Zdroj má byť lineárny, alebo spínaný ?
Je potrebné prúdové obmedzenie ?
Musí byť skratuvzdorný ?
....
Budeš si to vedieť vyrobiť / postaviť ?
Cena hotového 1 - 2 € alík, u nás to isté tak 5 - 8 €

[mr.dred]

Jeden taký, ako som dal na obrázku mám aj doma... za 3€ aj s poštovným môže byť tvoj. Do 6.4.2021 sa rozhodni.

[gendrosik16]

Júúúj,ďakujem za rýchle odpovede,super,ďakujem,upresním,žhavenie "sviečky" na spaľovacom motore,takže spínaný asi nie,skratuvzdorný asi nie,prúdové obmedzenie asi nepotrebujem,to je na samotný štart motora,ale riešim aj žhavenie za letu,preto malá hmotnosť,inštalovaný priamo v modeli,ďakujem

[StefanST]

Zdrávím Vás všetkych,potrebujem radu,jednoduché riešenie na stabilizovaný zdroj 2V/4A,napájanie z Pb aku, ...

To máš modelársky motor?
Aké napätie má akumulátor?

[gendrosik16]

Ano ,modelársky motor,pri štarte na zemi,použijem aku,aký chcem,asi Pb,v lietadle je to o hmotnosti,uvažoval som aj o 2xAA článok NiZn,na žhavenie mi stačí min.cca 1,5V,ale nápajam elektroniku v lietadle cez Lipol,2-3.článok,preto by mi vyhovoval nejakýľ lahký modul,bez ďalšieho napájania pre žhavenie

[magic_touch]

Počkaj, to chceš mať žhavenie pripojené aj počas letu? Normálne sa sviečka žhaví iba pri štarte. Potom sa zdroj odpája, sviečka drží teplotu aj bez napájania. Alebo je to nejaký fakt oldtimer motor? Tie sa zvykli prižhavovať aj počas letu...

Edit:
tu je schema, ktoru mam spravenu aj ja:
http://mcu.cz/news.php?extend.240.2

A tu mas fotky, ako to vyzera:
https://svetelektro.com/phpbb/?w3=dmlld ... Q9MTgyMA==

[gendrosik16]

áno,už v dvoch modeloch prižhavujem za letu,mám to na páke plynu,takže ak stiahnem na voľnobeh,tak mi to prižhavý,je to super,pár krát mi v zime žhavík "zdochol",je to nepríjemné,komerčné moduly sú drahé a véľké,a ja riešim špeci model,takže,káždý gram je pre mňa véééľke plus,ďakujem

[StefanST]

Nie som ani modelár, ani do modelárskych motorov sa nerozumiem.

Ale problém by som rozdelil spočiatku na dve časti štartovanie a žhavenie počas letu.
- Ak pri štartovaní použiješ Pb akumulátor 6/12V a vhodný menič na 2V/4A, máš štartovanie poriešené. Tu zrejme nevadí vyššia hmotnosť a rozmery, aj keď ľahšie a menšie je výhodou.

- Urob si energetickú bilanciu, koľko Ah potrebuješ pre štartovanie (t.j. počet štartov * 2A * čas žhavenia) zo svojho stacionárneho napájača.
- Môj laický odhad pre 100 štartov * 2A * 30sec = 1,6Ah. To nie je až tak moc - kľudne by to zvládol jeden Li-Ion článok (=3-4V), s nejakým nie moc energeticky účinným nastavením výstupného napätia na požadované 2V (napr. zapojením 1-2 diód do série). Prúd 2A by vhodný článok zvládol bez problémov.

- Urob si tiež energetickú bilanciu, koľko Ah potrebuješ pre prižhavovanie počas letu (t.j. počet zapnutí * 2A * čas žhavenia).
- Rozhodnúť treba aj, či prižhavovanie budeš robiť zo samostatného zdroja, alebo z existujúceho napájania v modeli. Samostatný zdroj je jednoduchší pre návrh.
- Ak by si použil samostatný článok, mohlo by to byť podobné ako pre štartovanie. Ak by si chcel článok zaťažovať úspornejšie, dalo by sa napájanie žeravenia robiť pomocou PWM regulátora (jednoduché), alebo pomocou znižujúceho meniča z 3-4V na 2V/2A s vysokou frekvenciou (aby to bolo malé), alebo pomocou vhodného LDO stabilizátora (jednoduché, ale účinnosť okolo 50%).
-Ešte jedna možnosť na žhavenie počas letu - použiť superkondenzátor. Napr. taký 200F na 2,8V pri vybití z 2,8 na 2V poskytne 160As, t.j. pri napájaní záťaže 2A postačí na 80sec. Nabíjal by sa pri každom štarte.

Viac sa asi dozvieš na modelárskych fórach - ako sa to zvykne riešiť, výhody aj nevýhody konkrétnych riešení.

[misocko]

MP1584. Neviem ci najdes nieco mensie

[StefanST]

Odozva na SS:

- počas štandardného 12min.letu,prižhavujem na voľnobehu cca.5-krát,
- samotný žhavič pri napätí 1,5V ma príkon cca.2A,
- samotné dožhavovanie viem prepínačom deaktivovať na vysielači,...
- pri testovacom modeli,kde skúšam kopu prídavných nových zariadení,potrebujem,len jednoduchý modul na prižhavenie,
- zväčša napájam elektroniku s LiPol 2.článok t.j. cca.7,4V
- (laicky povedané,dajme nejákú zenerku,rezistor,ja to schladím a ...)

- Predpokladám, že máš nejaké znalosti z elektroniky a nemusíme ísť veľmi polopatisticky:

- Ak začneme z tvojho posledného bodu ( nejákú zenerku,rezistor,ja to schladím):
(1) Zostaneme pri lineárnom zdroji. Keď budeš potrebovať vyššiu účinnosť, môžeš experimentovať so spínanými zdrojmi.

(2) Zenerka ti uberie nejaké pevné napätie a výstupné napätie = vstupné napätie - zenerovo, t.j. ako ti klesá napätie batérie, tak ti bude klesať napätie pre žhavič.
Ty potrebuješ aby napätie na žhaviči bolo stabilné 2V. Preto treba použiť stabilizátor napätia na 2V s prúdom aspoň 2A. Niečo ako je LM317 ale vyšší prúd a najlepšie aj LDO. Ďalej idem podľa ponuky TME, kde ekonomické poštovné umožňuje aj malé nákupy.
Pozri si LD1085V v púzdre TO220 (kvôli chladeniu) za 1,2€ - max prúd 3A, min. úbytok na stabilizátore typ. 1,3V. Tento by mohol byť vhodný aj pri napájaní jedným Li-Ion článkom. Max. strata na stabilizátore bude (4V-2V-1,3V)*2A = 0,7V*2A = 1,4W. Pri napájaní dvomi článkami bude strata vyššia (o 3,7V *2A =7,4W), stabilizátor bude hriať viac (ak to zatiaľ nevadí). Nastavenie výstupného napätia stabilizátor sa urobí dvomi rezistormi, rovnako ako pri 317, viď. datasheet LD1085V.

(3) Ak by si to chcel mať ešte lepšie, pozri v tme MIC29502WT za 6,7€ - max prúd 5A, úbytok max.250mV pri 2,5A - to robí tento stabilizátor ešte vhodnejší pre napájanie jedným Li-Pol článkom.
Pre 2V na výstupe stačí napájanie 2,25V. Pri vybíjaní článku Li-pol na 3V, bude stabilizátor stále dobre pracovať. Naviac, stabilizátor má zapínací/vypínací vstup Enable, čo sa bude dať využiť pri riadení žhavenia počas letu - pre zapínanie a vypínanie netreba spínať prúd 2A (ako sa to asi robí teraz), ale stačí riadenie signálom na vstup Enable.
Stabilizátor je opäť v púzdre TO220 kvôli zabezpečeniu chladenia. Nastavenie výstupu na 2V dvomi rezistormi - príklad je v datasheete.
V TME majú v ponuke aj MIC29302, čo je 3A verzia za výborných 2€ - žiaľ nie je na sklade a doskladnenie by trvalo asi 13 týždňov. Kým nebudeš robiť 100ks toto regulátora, to myslím nie je prekážka.

(4) Zaujímalo by ma ešte, ako dlho trvá zhruba jedno žhavenie pri štarte a pri lete, aby sme si mohli urobiť predstavu o potrebe napájania v Ah. Teda aká je energetická spotreba žhavenia, či je vhodnejší samostatný zdroj, alebo stačí použiť zdroj pre ostatnú elektroniku.
(5) Tiež by ma zaujímalo, aké je menovité, prípadne maximálne dovolené napájanie žhavenia. Min.napätie si už uviedol ako 1,5V, kedy to ešte funguje. Ale ako definuje napájanie žeravenia výrobca: či predpísané napätie 2V alebo predpísaný prúd 2A treba zabezpečiť.

[mr.dred]

Len pre zaujímavosť.
Ten DC/DC čo som uviedol, večer môžem otestovať, pri akom minimálnom vstupnom napätí ešte dokáže pracovať, lebo predajcovia uvádzajú rôzne hodnoty.
V podstate by mohol fungovať aj s jedným LiIon/LiPol článkom, dával som taký kamošovi do lampáša a z 5V išiel bez problémov.
Prekúriť zbytočne drahocennú energiu z baterky nejakým lineárnym obmedzením je viac ako neefektívne...zenerkou už vôbec nie...
S dvomi baterkami to musí ísť v pohode.

[Dolfi]

... takže,káždý gram je pre mňa véééľke plus ...

Pre tu prítomných odborníkov so siahodlhými príspevkami pripomínam aj obyčajnú PWM reguláciu. Jeden LiIon článok, PWM regulácia s FET-om s nízkym Rdson, dostaneme minimálne straty, objem aj váhu.

[StefanST]

... takže,káždý gram je pre mňa véééľke plus ...

Pre tu prítomných odborníkov so siahodlhými príspevkami pripomínam aj obyčajnú PWM reguláciu. Jeden LiIon článok, PWM regulácia s FET-om s nízkym Rdson, dostaneme minimálne straty, objem aj váhu.

Áno PWM regulácia už bola tiež spomínaná (treba čítať pozornejšie aj dlhšie príspevky)
Je to energeticky úsporné, no jednoduché PWM nerieši stabilné žeravenie pri premenlivom napätí napájacieho článku.

... Ak by si chcel článok zaťažovať úspornejšie, dalo by sa napájanie žeravenia robiť pomocou PWM regulátora (jednoduché), alebo pomocou znižujúceho meniča z 3-4V na 2V/2A s vysokou frekvenciou (aby to bolo malé), alebo pomocou vhodného LDO stabilizátora (jednoduché, ale účinnosť okolo 50%).