kondenzator s napetim 16v nahrada za kondenzator s napetim 25v

[darlington]

Dobry den

Mal problem so zasobou kondenzatorov.Nakolko som nevedel v zasobach najst s rovnakym napetim ako je kondenzator na doske s 25v tak ma napadla varianta ze by som tam dal 16v.Viem ze moze zhoret ak je prilis male napetie.Akurat by ma zaujimalo ci je pocitane aj s nejakou rezervou pre tie kondenzatory ze by to napetie co bol na 25v ten na 16v vydrzal.Je to risk ale nechce sa mi kupovat za 1e kus lebo ich potrebujem 6ks na 25v a doma mam este zopar rovnakych na 16v.Jeden mam na 35v to je v pohode ale 5ks len 16v.Tak by som to skusil ak by som velmi neriskoval exloziu?Skusal to niekto uz.Co myslite preziju to?Lebo mam zleho tusaka ze to buchne tak sa radsej spytam.Budem to skusat dneska v noci.

[maskrtnik01]

Ide aj o to, aké má byť v obvode napätie. Ak >16, ja by som to neriskoval, elyty vedia dosť škaredo zlyhať.

Je tu možnosť sériového zapojenia(za cenu zníženia výslednej kapacity), prípadne sériovo-paralelného.

[darlington]

tak som to zapojim a zatim to nevybuchlo som zvedavi dokedy to pojde...

[feros]

Slávne posledné slová
č. 185
"tak som to zapojil a zatím to nevybuchlo, som zvedavý dokedy to pojde..."

[misocko]

Nemozes zmerat ake napetie je na nom v prevadzke?

[darlington]

Nemozem lebo to je lcd display zdroj.To sa neda zmerat len tak.Zlozene uzemnene.
Rozoberat to budem uz iba ak to zadymi pripadne sa vypne a nepojde znova zapnut.

[darlington]

Slávne posledné slová
č. 185
"tak som to zapojil a zatím to nevybuchlo, som zvedavý dokedy to pojde..."

To cislo č. 185 co tym myslis?Supernova 185?

[maskrtnik01]

Že takéto experimenty často končia zle. Mimo iné vám to môže vybuchnúť rovno do tváre - a to je všeličo len nie s
randa.

Stojí to za opätovné rozobratie, a minimálne overiť prevádzkové napätie, ale veľmi opatrne. Lepšia rada je rovno odspájkovať a dať tam čo tam patrí.

P.S.: Nepíšte vlastný komentár ku citácii, ale až za ňu.

[Dolfi]

Elektrolyt má nejakú minimálnu rezervu v napätí, (staré socialistické mali výrazne vyššiu). No zvyšovaním napätia nad menovité napätie sa zvyšuje zvodový prúd, ktorý pri výraznom prekročení napätia môže tak ohriať kondenzátor, že exploduje. No môže ohrievať kondenzátor aj menej, vtedy kondenzátor neexploduje, ale jednoducho vyschne a rýchlo stratí svoje parametre. Takže, je to prašť ako uhoď - totálna sprostosť, (najmä pri viacerých kondenzátoroch).

Len tak mimochodom. Neviem, či niekto z týchto mladých vie, že elektrolyty je možné zmerať na skutočné pracovné napätie, či ich preformovať na (o dosť) vyššie napätie. Ak do elektrolytu pustíme malý prúd vyššieho napätia, (čo je "sakra" rozdiel, ako ho rovno prasknúť na vyššie napätie), a zavesíme naň voltmeter, tak budeme vidieť, že napätie bude pomaly stúpať aj nad menovité napätie, zákonite pri jemnom poklese kapacity kondenzátora.

[darlington]

Dolfi to co pises o jemnom poklese kapacity sa mi paci.Lebo tam maju byt original 820mikrofarad 25v a su 1000mikrofarad 16v cize mozno preto to zvlada ze sa preformatovali kondenzatory.Znizili kapacitu ale idu na vysie napetie.Ciste teoreticky.Tvrdis sam ze to ide.Tak mozno som mal viac stastia ako rozumu.
Som urobil nieco co mi pomohlo len som ani netusil ze to robim.
Uz ide cca.vyse dve hodiny ziaden dym nebol.Ale berem skor tu druhu varianku ze urcite ak ma menovite 16v a maju tam byt 25v ze zivotnost nebude asi bohvieaka.Pocitam maximalne 1-2r a zas tam bude treba dat nove.

[maskrtnik01]

Dolfi: Aký je bezpečný formovací prúd?

[Dolfi]

Ťažko povedať, nikde som o tom nič moc nevidel. No ak zapojíme sedliacky rozum, tak prúd trebárs 1 mA na 1 mF by mohol byť únosný. Keď si to premietneme do tohoto konkrétneho prípadu, tak keby sa hneď celý výkon 1 mA x 16 V = 16 mW premenil na teplo, tak to určite ten kondenzátor prežije.

Pre "darlington": Ak to tie kondenzátory "rozdýchali" na začiatku, tak určite postupne klesá zvodový prúd a zvyšuje sa pracovné napätie. A môže to fungovať. (Já si aj tak myslím, že používaný elektrolyt sa aj tak po dlhom čase "odformuje" niekde k pracovnému napätiu na ňom).
No ak máš chuť a čas, zober zdroj, jeden kondík, odpor a pomeraj si to. Určite sa potom už budeš celý život pozerať na elektrolyty trochu inak ...

No že si nevymýšľam, tak ti to potvrdia aj nadšenci, ktorí repasujú starú elektroniku, ktorá bola dlho nepoužívaná a chcú ju mať v pôvodnom stave. Oni nevyhadzujú pôvodné elektrolyty, ale ich pekne vyberú a premerajú/ nechajú naformovať. A tie ďalej slúžia ďalšie desaťročia ,

[TomasNM]

Moze mi prosim autor temy vysvetlit tuto otazku?
Ked uz si menil kondenzator za taky, ktory ma nizsie parametre a hrozi riziko poskodenia vsetkeho naokolo, preco ked uz si to mal rozobrate, hned si to napatie neodmeral?
Moze sa stat, ze to vyrobca predimenzoval a v tom pripade mas stastie.
Ale fakt nechapem tu logiku, hned to nezmerat... vlastne, logika uz davno neexistuje aj vo vela inych veciach.

[darlington]

Pozeral som 820mikrofarad na 25v dneska v obchodoch 80 az 88 centov kus.Akurat ma napadlo ze mam 470mikrofaradove na 35v.Do buducna by boli lepsie silnejsie s vacsou kapacitou alebo radsej s trochu mensou su vhodnejsie nahrady?Mam tam teraz 1000mikrofarad co je slabsi ako 820mikrofarad a keby tam mam 470mikrofarad co je vacsia kapacita tak tam ci by to nebolo lepsie.
Cim vyssie cislo tym nizsia kapacita ale clovek si mysli ze vacsia.
To som si uvedomil az vcera ze to je naopak mensia je viac.


Nepremeral som to lebo som dufam ze tie kondenzatory vyrobca predimenzoval tak ako davaju do pc zdrojov 400voltove kondenzatory ze aj toto bude nieco podobne.Nabuduce ked budem rmat podobny vadny tak premeriam uz.


Uz isiel celu noc zapnuty cca.12hodin.Aj som ho viackrat poobede vypinal zapinal a vyzera ze to preziju tie kondiky.

[TomasNM]

Opravte ma, ak zle citam...
"Mam tam teraz 1000mikrofarad co je slabsi ako 820mikrofarad a keby tam mam 470mikrofarad co je vacsia kapacita..."
To myslis vazne?

To, ze v zdrojoch su 400V kondenzatory, myslis ze su nejako vela predimenzovane?
Ak si myslis, ze v dnesnej dobe tieto veci vyrobcovia predimenzuju, mozes byt na omyle, skor naopak, hlavne ak sa jedna o lacny spotrebak - tam vacsinou byvaju suciastky pretazovane na 110%, aby sa to po nejakom case pokazilo.

Ty zijes v inom vesmire, ako aj nase panstvo?
Kde sa da kupit letenka?

[darlington]

Jaaaj boze dalsi co ma mindraky a nema si ich kde ventilovat tak sa odbavuje na ludoch na svetelektro.Zabudni na to ze som ti nieco pisal.Radsej si ta dam do ignore lebo fakt mi nestoji za to citat niekoho kto ma potrebu inych len ponizovat a osocovat.

[TomasNM]

Moment, napises tu uplny blud a hned sa urazas?
Kludne ignoruj, ale to Ti moc v zivote neprida.
A neboj, ja mindraky nemam, na to su ini umelci.

[Dolfi]

Aj já som chcel čosi napísať. No radšej "brzdím" ...

[feros]

Pán " darlington " problém výmeny kondenzátora na 25V za kondenzátor na 16V nespočíva v tom že je to nemožné alebo že sa to nerobí, ale v tom že takáto výmena vyžaduje širšiu znalosť než len odhad.
Najlepší spôsob výmena kus za kus, ak nemáme správnu náhradu je treba zmerať napätie na kondenzátore a pridať minimálne 20% a použiť najbližšiu vyššiu hodnotu, ak to nieje možné tak aspoň zistiť aké napätie tam môže biť a opäť použiť kondenzátor s najbližšiu vyššiu hodnotu. Treba si uvedomiť že aj označenie ako 12V môže znamenať že je tam 14V, podobne 24V je často skutočne 28V.
U elektrolitov je lepšie dať nižšiu hodnotu kapacity ale správne napätie, ako naopak, často to funkciu obvodu neohrozí.
Spôsob ktorý ste zvolily "tak som to zapojil a zatím to nevybuchlo" môže čiastočne fungovať pri malých napätiach kde sa možno pri zlyhaní zľaknete ale môže dôjsť aj k poškodeniu zariadenia. Pri väčších kondenzátoroch to už taká sranda nebude.
Rada pána Dolfiho je silne "experimentálna" a označil bi som hu ako "Doma to neskúšajte". Nie sme v socializme kde bolo jasné aká výrobná technológia bola pre jednotlivé kondenzátory použitá, dnes sa my nechce dôverovať indickému výrobcovy ktorý má už desať ročnú tradíciu v tom že dodrží výrobné tolerancie.

[StefanST]

Aj já som chcel čosi napísať. No radšej "brzdím" ...

citát asi:
Brzdi, lebo narazíš na tých, čo už sú pribrzdení.