Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
Goyr
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 39
Dátum registrácie: 28 Okt 2020, 04:48
Bydlisko: Bratislava

Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa Goyr » 27 Jan 2022, 10:52

Dobry den,

mam teoreticku otazku ohladom moznosti regulacie otacok.

Mam jeden starsi motor na 230V, 1 faza s kondenzatorom.
Motor ma vykon 120W / 2800 otacok.

Moja otazka je, ci po rozbehu mozem kondenzator vypnut a malo by mi ist regulovat otacky triakom alebo to nemam ani skusat a rovno niekde zaobstarat frekvencny menic...
Alebo mozem kondezator skusit vypojit a regulovat triakom od 0, za predpokladu ze motor nebude v zatazi.

Dakujem!
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11655
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa Dolfi » 27 Jan 2022, 11:37

Motor sa ti bez kondenzátora nerozbehne ! (Aj bez záťaže, naprázdno).

Po rozbehu môžeš kondenzátor odpojiť, motor bude bežať. No pri akomkoľvek výpadku siete sa motor už nerozbehne a ti zhorí.

Regulácia asynchrónneho motora triakovou reguláciou je veľmi problematická a v dosť malom rozsahu otáčok. Triakovou reguláciou v podstate len znížiš napájacie napätie, tým aj výkon a rozbehový a krútiaci moment, čo má za následok zvýšenie sklzu (zníženie otáčok) pri danej záťaži a tým akože reguluješ (len znižuješ) otáčky.

Ak potrebuješ regulovať otáčky vo veľkom rozsahu, tak jedine frekvenčný menič. A keď už frekvenčný menič, tak radšej trojfázový motor. (Frekvenčný menič z 1 x 230 V na 3 x 230 V a motor D230 V).
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
Goyr
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 39
Dátum registrácie: 28 Okt 2020, 04:48
Bydlisko: Bratislava

Re: Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa Goyr » 27 Jan 2022, 12:05

Dolfi dakujem za objasnenie. Teda aj po odpojeni kondenzatoru triakom otacky zregulujem len v malom rozsahu spravne? Ja to potrebujem regulovat radovo v 500vkach...

K frekvencnemu menicu mam este jednu otazku.
Videl som menic ako pises- 230v/L1 in a 230v/L1,2,3 out.
Co sa stane ak zapojim takyto motor na takyto menic? Teda na vystupe pouzijem len jednu fazu...
Ano pri takomto menici je tam pokles A na vystupe, ale vzhladom k zatazeniu by mi to mozno ani nevadilo.
0

Amaterr
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1379
Dátum registrácie: 08 Jún 2014, 09:17
Bydlisko: Bratislava

Re: Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa Amaterr » 27 Jan 2022, 12:11

Slusny menic ti napise poruchu , ze nema pripojenie na vystupe vsetkych troch faz ... in 230 VAC a out 3x230VAC standartne motor do trojuholnika , ak ten tvoj ma tu moznost..
Aha .. ale nedavno som sa stretol s jednym Alivarom ´ motor na dve fazy ´ stratil vykon a menic nic nepisal ´ predpokladal som ze motor ma problem ´ asi nebolo dobre nastavene menu menica ´ nastastie to motor vydrzal :)
0
Naposledy upravil/-a Amaterr v 27 Jan 2022, 12:25, upravené celkom 1 krát.

Ilija
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 306
Dátum registrácie: 25 Máj 2019, 11:59
Bydlisko: Srbsko

Re: Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa Ilija » 27 Jan 2022, 12:19

Čiastočne sa dá to s triakom spraviť tak že hlavné vinutie dáš cez triak, a pomocne (cez kond) priamo na 230V...
Ale dávať pozor žeby si nezmenšoval pod asi 50%...
0

Atlan
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1148
Dátum registrácie: 01 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice okolie

Re: Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa Atlan » 27 Jan 2022, 12:43

Ak sa ti chce tvoriť, tak ude v cine kupit 1f regukator pre motor s kondenzatorom, akurat potrebujes dorovit na hriadel 12impulzove tacho (ide kupit 12magt kruzok a dat hall)
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11655
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa Dolfi » 27 Jan 2022, 12:47

Goyr napísal:
27 Jan 2022, 12:05
Ano pri takomto menici je tam pokles A na vystupe ...
Použiješ výkonnejší menič a prúdu na fázu bude dosť. No problém je ten, že menič si môže kontrolovať aj zaťaženie ostatných fáz. Preto som ti odporúčal si zohnať aj normálny trojfázový motorček, ak už to budeš riešiť cez menič. Tam žiadne problémy s rozbehom, poklesom výkonu a ani momentu nebudú hroziť

Mimochodom, aj tu na fóre je tu o tom vlákno: https://svetelektro.com/phpbb/?w3=dmlld ... 90PTQ0Mzg2 . A riešia tam aj jednofázový motor s rozbehovým kondenzátorom.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
Goyr
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 39
Dátum registrácie: 28 Okt 2020, 04:48
Bydlisko: Bratislava

Re: Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa Goyr » 27 Jan 2022, 13:07

Dakujem vsetkym za informacie a rady. Skusim si s tym poradit.
0

Sani1
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 369
Dátum registrácie: 20 Jan 2015, 12:54

Re: Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa Sani1 » 27 Jan 2022, 15:52

Sorry za OT, ale podľa avataru asi robíš v covid oblasti. Tie masky sa používali počas morovej pandémii a údajne mali zabrániť blízkemu kontaktu s pacientom
2
Obrázok 2

bum
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 126
Dátum registrácie: 28 Okt 2016, 21:40
Vek: 66
Kontaktovať používateľa:

Re: Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa bum » 27 Jan 2022, 19:53

Stejnou regulaci s frekvenčním měničem pro 1f motor s rozběhovým kondenzátorem o které píšeš jsem navrhnul a vyrobil pro kamaráda na ovládání otáček motoru pro modelářský soustruh, kdy původní regulace odešla a kamarád se snažil to řešit podobně jako ty. Pro případnou inspiraci to máš na mém webu v sekci další články "modelářský soustruh".
0

Používateľov profilový obrázok
Goyr
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 39
Dátum registrácie: 28 Okt 2020, 04:48
Bydlisko: Bratislava

Re: Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa Goyr » 27 Jan 2022, 21:38

Sani1 napísal:
27 Jan 2022, 15:52
Sorry za OT, ale podľa avataru asi robíš v covid oblasti. Tie masky sa používali počas morovej pandémii a údajne mali zabrániť blízkemu kontaktu s pacientom
Ano...pouzivali. Do nosa sa davali bylinky a malo to zabranit kadecomu. Ale neviem ci to fungovalo, neskusal som :tonqe: a nie nerobim v Covid oblasti...ale Covid oblast robi proti mne :twisted:
0

Používateľov profilový obrázok
Goyr
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 39
Dátum registrácie: 28 Okt 2020, 04:48
Bydlisko: Bratislava

Re: Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa Goyr » 27 Jan 2022, 21:39

bum napísal:
27 Jan 2022, 19:53
Stejnou regulaci s frekvenčním měničem pro 1f motor s rozběhovým kondenzátorem o které píšeš jsem navrhnul a vyrobil pro kamaráda na ovládání otáček motoru pro modelářský soustruh, kdy původní regulace odešla a kamarád se snažil to řešit podobně jako ty. Pro případnou inspiraci to máš na mém webu v sekci další články "modelářský soustruh".
Dakujem, idem sa na to pozriet. Znie to zaujimavo.
0

Používateľov profilový obrázok
Goyr
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 39
Dátum registrácie: 28 Okt 2020, 04:48
Bydlisko: Bratislava

Re: Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa Goyr » 30 Jan 2022, 18:57

Pani,ak mozem doplnim po vodnu temu.
Dostal sa mi do ruk motor ako posielam v prilohe a predpokladam, ze je to 3f motor, ale svorkovnica je ina ako vidim inde...teda neviem ci aj kabelaz je spravne zapojena a rad by som sa poradil. Trochu ma zmiatlo totiz ze dany model som na nete videl v roznych vyhotoveniach. A ked som to zapol na frekvencny menic, tak motor zakuckal-roztocil sa a menic klakol, ze je pretazeny. Vzhladom k W je menic dostatocny...a niekde som cital, ze ak mam menic tak na start nepotrebujem kondenzator. Ale? Mozem nieco pokazit,ked spocitam velkost kondenzatoru a pripojim to?
Prílohy
IMG_20220130_1814585.jpg
IMG_20220130_1815362.jpg
0

Používateľov profilový obrázok
amater63
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2632
Dátum registrácie: 02 Máj 2016, 16:02
Bydlisko: Morava-č.r.

Re: Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa amater63 » 30 Jan 2022, 19:56

Není to stejnosměrný motor - 200V / DC ?
0

Používateľov profilový obrázok
Goyr
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 39
Dátum registrácie: 28 Okt 2020, 04:48
Bydlisko: Bratislava

Re: Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa Goyr » 30 Jan 2022, 20:09

Aha...to je zaujimava uvaha. Toto ma pravdupovediac ani nenapadlo. Videl som kabelaz so 4 zilami a 200V DC ma nenapadlo.
1
Obrázok 1

Amaterr
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1379
Dátum registrácie: 08 Jún 2014, 09:17
Bydlisko: Bratislava

Re: Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa Amaterr » 30 Jan 2022, 21:48

Urcite je to jednosmerny s cudzim budenim ´ teda erregen je budenie
0

Používateľov profilový obrázok
josek
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1082
Dátum registrácie: 10 Jan 2012, 12:12
Bydlisko: PN
Vek: 71

Re: Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa josek » 31 Jan 2022, 08:41

No takýto motor už môžeš pomocou budenia riadiť bez problémov. Hlavné napájacie napätie pre motor nemusí byť dokonale vyfiltrované, malo by stačiť usmernené 3f napätie bez dodatočnej filtrácie.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11655
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa Dolfi » 31 Jan 2022, 11:36

Goyr napísal:
30 Jan 2022, 18:57
...a niekde som cital, ze ak mam menic tak na start nepotrebujem kondenzator.
Kravina, ako mraky !

Ten motor určite nie je striedavý ! Dokonca aj tou triakovou reguláciou, (za ňou mostík), by sa dal riadiť.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Amaterr
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1379
Dátum registrácie: 08 Jún 2014, 09:17
Bydlisko: Bratislava

Re: Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa Amaterr » 31 Jan 2022, 12:08

tusim tuto dosticku aj niekde este opatrujem ..ale to este vtedy nevedel aky je to motor :)
zeby tie dva drotiky bolo tacho ?
Prílohy
regulator.jpg
regulator I.jpg
0

Sani1
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 369
Dátum registrácie: 20 Jan 2015, 12:54

Re: Regulovanie otacok 1 fazoveho motora / 230V

Príspevok od používateľa Sani1 » 31 Jan 2022, 12:37

Ako vidno na štítku Err. 200V ..., tak sa prikláňam k názoru, že je to motor s "cudzím" budením, a tým pádom je to vyriešené. Už len naštudovať ako sa tým riadia otáčky :)
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok