Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

miso156
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 648
Dátum registrácie: 06 Dec 2020, 11:46
Bydlisko: Banska Stiavnica
Vek: 38

Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa miso156 » 08 Jan 2023, 13:43

Ahoj,

da sa nejak efektivne znizit napatie sekundaru? Efektivne je myslene "kvazi" bezstratovo, t.j. ziadne odporove/tranzistorove zrazanie.
Takztiez nie tyristorove osekavanie, lebo skracovanie polvln neefektivne vyuziva jadro.
Jednocestny usmernovac deto.
10V vystup bude usmerneny.

Nieco sa mi podarilo pomocou serioveho kondiku, len vystup musi byt neustale zatazeny, inak napatie opat vyleti.
0
"No pain, no gain." (KC238)

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4319
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa misocko » 08 Jan 2023, 13:54

Nepišeš aký prúd očakávaš. Usmerniť a DC/DC menič, aj keď večšina je max do 30V , určite niečo najdeš.
0

miso156
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 648
Dátum registrácie: 06 Dec 2020, 11:46
Bydlisko: Banska Stiavnica
Vek: 38

Re: Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa miso156 » 08 Jan 2023, 15:37

misocko napísal:
08 Jan 2023, 13:54
Nepišeš aký prúd očakávaš. Usmerniť a DC/DC menič, aj keď večšina je max do 30V , určite niečo najdeš.
Prud je cca 2A pri spominanych 10V.
O menici som rozmyslal, len je to do aplikacii kde si nemozem dovollit VF zlozku. Musel by som sa pohrat s kvalitnym vystupnym filtrom toho DC/DC.

Ja viem, som problemista :)
0
"No pain, no gain." (KC238)

ivan_01
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 389
Dátum registrácie: 24 Sep 2021, 14:58
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa ivan_01 » 08 Jan 2023, 15:57

privinúť jedno vinutie na 20V a zapojiť ho v protifáze
0

Používateľov profilový obrázok
niki31
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 172
Dátum registrácie: 05 Feb 2010, 00:00
Bydlisko: Žilinský kraj
Vek: 49

Re: Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa niki31 » 08 Jan 2023, 16:33

Môžeš tiež zaradiť do primáru kondenzátor alebo tlmivku.
1
Obrázok 1
Niki31

miso156
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 648
Dátum registrácie: 06 Dec 2020, 11:46
Bydlisko: Banska Stiavnica
Vek: 38

Re: Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa miso156 » 08 Jan 2023, 16:48

ivan_01 napísal:
08 Jan 2023, 15:57
privinúť jedno vinutie na 20V a zapojiť ho v protifáze
Hehe, no, to je dost pracne, kedze rozobrat plechy nie je sranda, Taktiez ich tak dobre neposkladas nez vo fabrike.
niki31 napísal:
08 Jan 2023, 16:33
Môžeš tiež zaradiť do primáru kondenzátor alebo tlmivku.
Tak nejak som si to predstavoval.
Ja som skusal dat seriovy kondik do sekundaru, avsak na 2A prud mi vychadzala kapacita cca 1mF a este ho prebijalo do zaporu. Zohnat 1mF nepolarizovany je priam nemozne.
Preto som dal do sekundaru aj tlmivku aj kondik + vhodne umiestnene diody a uz ho do zaporu neprebija. (schema dole)

Jedina nevyhoda je, ze napatie vystupu je zatazovo zavisle, takze treba pridat clamp alebo odpajat, holt logika naviac. S L alebo C na primare to bude podobne zavisle.

Schema:
Screenshot from 2023-01-08 17-47-47.png

Prud sekundarom:
WP_20230108_003.jpg
0
Naposledy upravil/-a miso156 v 08 Jan 2023, 18:10, upravené celkom 2 krát.
"No pain, no gain." (KC238)

Atlan
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1148
Dátum registrácie: 01 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice okolie

Re: Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa Atlan » 08 Jan 2023, 16:55

Vylomit celo z boka a Apichnit hrot a najst odbocku 10v. Mozmo to nakdes aj v prvej vrstve.
Okrem toho pri odvijani trafa netreba rozoberat plechy, stacia cvakacky a merak, vysedok hned vidis, len bacha na to napatie zatazena a nezatazene mozebyt rozdiel, aby si potom nedovijal spat :D
0

Používateľov profilový obrázok
enigma
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2508
Dátum registrácie: 24 Dec 2011, 15:21
Bydlisko: Nitra

Re: Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa enigma » 08 Jan 2023, 17:43

kaziť 30V trafo .... radšej si zožeň niekde na zbernom dvore dáku vežu , obvykle mávali 9 - 12 V napájanie ( čiže 9 - 12V trafo + ... ) a máš to elegantné , malé .....
0

Používateľov profilový obrázok
Mek
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1275
Dátum registrácie: 15 Okt 2015, 20:49
Bydlisko: Žilina
Vek: 37
Kontaktovať používateľa:

Re: Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa Mek » 08 Jan 2023, 18:12

ivan_01 napísal:
08 Jan 2023, 15:57
privinúť jedno vinutie na 20V a zapojiť ho v protifáze
Netreba tak zlozito, moze sa pouzit druhe trafo a zapojit v protifaze do primaru, nejako takto (obrazok kreslil brat, ked som potreboval pomoct so znizenim pre pristroj vyrabany na 220 V v sieti):
Trafo-znizenie.jpg
0
... byvaly spravca Hospudky u amplionu, Martinekk-ov brat. Nemam vystudovane elektro, je to len moje hobby. Povolanim som SW inzinier.
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK

Používateľov profilový obrázok
enigma
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2508
Dátum registrácie: 24 Dec 2011, 15:21
Bydlisko: Nitra

Re: Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa enigma » 08 Jan 2023, 19:41

na čo zháňať trafo do protifáze .... jednoducho ... trafo 240/ 10V a je doriešené .... ale nie , my sa radšej poškrabeme ľavou rukou za pravým uchom .... aj najjednoduchšiu vec sme schopný skomplikovať do nekonečna .....
0

romiadam
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4418
Dátum registrácie: 09 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Wicklow, Irsko
Vek: 47

Re: Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa romiadam » 09 Jan 2023, 00:07

miso156 napísal:
08 Jan 2023, 13:43
Ahoj,

da sa nejak efektivne znizit napatie sekundaru? Efektivne je myslene "kvazi" bezstratovo, t.j. ziadne odporove/tranzistorove zrazanie.
Kup si/zozen trafo na 10V.

Neviem preco si komplikujes zivot. Ale to vies ty sam.
0
Prepáčte mi za diakritiku a preklepy - väčšinou píšem z mobilu a ENG klavesnice.
(výroky nemenovaného člena fóra:) ...základy elektrotechniky ovládam dokonale, tak napr. taký tyristor neviem ako presne funguje

Používateľov profilový obrázok
budvar10
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 989
Dátum registrácie: 15 Dec 2014, 10:55
Bydlisko: Košice

Re: Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa budvar10 » 09 Jan 2023, 08:44

Atlan napísal:
08 Jan 2023, 16:55
Vylomit celo z boka a Apichnit hrot a najst odbocku 10v. Mozmo to nakdes aj v prvej vrstve.
Okrem toho pri odvijani trafa netreba rozoberat plechy, stacia cvakacky a merak, vysedok hned vidis, len bacha na to napatie zatazena a nezatazene mozebyt rozdiel, aby si potom nedovijal spat :D
Tzv. "na hulváta".
0

Používateľov profilový obrázok
budvar10
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 989
Dátum registrácie: 15 Dec 2014, 10:55
Bydlisko: Košice

Re: Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa budvar10 » 09 Jan 2023, 08:51

miso156 napísal:
08 Jan 2023, 16:48
Zohnat 1mF nepolarizovany je priam nemozne.
Ale jednoduchšie ako zohnať práve taký transformátor, ako treba. Tak?
Proste treba použiť vhodný transformátor. Nič lepšie nie je.
0

Používateľov profilový obrázok
josek
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1082
Dátum registrácie: 10 Jan 2012, 12:12
Bydlisko: PN
Vek: 71

Re: Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa josek » 09 Jan 2023, 08:57

Som presvedčený, že pri oslovení tunajších kolegov budeš mať takých 10-12V trafákov na 2A aj navyše.
0

Používateľov profilový obrázok
5ko
Power user
Power user
Príspevky: 10149
Dátum registrácie: 18 Feb 2010, 00:00
Vek: 68

Re: Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa 5ko » 09 Jan 2023, 09:01

Iste je najjednoduchšie použiť vhodné trafo, ale kedže to rieši tak komplikovanie,asi bude práve problém vo výmene toho trafa za iný typ, či už z dôvodu rozmerov,vyhotovenia, alebo možnosti upevnenia ,alebo inej konštrukčnej špecifikácie.Najlepšie by bolo, keby dal fotku zariadenia,nech aj prípadní ,,darcovia orgánu,, majú aspoň šajnu, čo tam potrebuje.
0
Lenivosť je matka pokroku.Lenivý človek rozmýšla,ako by si robotu uľahčil a tak niečo vynájde.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.

Používateľov profilový obrázok
budvar10
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 989
Dátum registrácie: 15 Dec 2014, 10:55
Bydlisko: Košice

Re: Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa budvar10 » 09 Jan 2023, 12:03

No, práve rozmery to as nebudú, keď tam skúša nasekať diódy, cievky, kondenzátory a inú háveď. Možno je to nejaké mentálne cvičenie.
2
Obrázok 2

Používateľov profilový obrázok
enigma
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2508
Dátum registrácie: 24 Dec 2011, 15:21
Bydlisko: Nitra

Re: Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa enigma » 09 Jan 2023, 13:31

rozmermi to istotne nebude , lebo 30V trafo je podstatne väčšie ako 10 - 12V trafko
0

miso156
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 648
Dátum registrácie: 06 Dec 2020, 11:46
Bydlisko: Banska Stiavnica
Vek: 38

Re: Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa miso156 » 09 Jan 2023, 17:41

Ked uz citam, ze sa tu riesi moj mentalny stav, ktory mimochodom nie je najlepsi, tak vysvetlim.

Jedna o trafo od Hewlett Packard, pravdepodobne z nejakej starsej tlaciarne, modemu, reg. pokladne alebo pod..
Kazdopadne je pekne ulozene v plastovej krabicke s vysokym krytim takze nie je mozny dotyk so zivou castou.
Naviac je tiche (moc nebzuci) co je dalsie plus kedze ho idem pouzit do zariadenia ktore bude nonstop pripojene na stole pri ktorom mam postel.
Takze povedzme ze mam k nemu citovy vztah :D a nechcem ho dodrbat odvijanim.

Preto som rozmyslal nad alternativnym riesenim.
0
"No pain, no gain." (KC238)

Používateľov profilový obrázok
5ko
Power user
Power user
Príspevky: 10149
Dátum registrácie: 18 Feb 2010, 00:00
Vek: 68

Re: Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa 5ko » 09 Jan 2023, 18:38

No vidíš, už je to jasnejšie, asi poznám to trafo , taká čierna kocka zaliata nerozoberatelne, len primár a sekundár cez zaliate káble , na výstupe tuším dve striedavé napätia,no neviem už presne kolko voltov tam bolo, musel by som ho vyhrabať. /8V, 30V/?
No tak to je fakt problém rozumne nedeštruktívne vykuchať a niečo s ním robiť, takže teraz chápem tvoje prvotné nápady riešenia.
Ale keby si to povedal hneď na začiatku, a dal nejakú fotku , ušetril by si nám kopec času a zbytočných kecov. :wink:
Prílohy
IMG_20230109_184154.jpg
0
Lenivosť je matka pokroku.Lenivý človek rozmýšla,ako by si robotu uľahčil a tak niečo vynájde.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.

Používateľov profilový obrázok
budvar10
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 989
Dátum registrácie: 15 Dec 2014, 10:55
Bydlisko: Košice

Re: Ako znizit 30V trafo na 10V bez odvijania?

Príspevok od používateľa budvar10 » 09 Jan 2023, 18:47

Tak si nám to vysvetlil. Chápem ťa, ale ak sa ti nehodí do konštrukcie, šetri ho na niečo iné. Aký má význam pekné trafko a zbytok škaredý? :pain:
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok