výkon 3 fazoveho trafa

[jaro12]

Ahojte,prosím vie mi niekto poradit ,ako vypočítaťvykon tohto trafa? Či to počítať ,ako 1fazove,a x3,ale to sa mi akosi nezdá, dakujem

[5ko]

Je to určite trafo?
Mne to skôr pripomína tlmivku z napájača z telefónnej ústredne.
Ukáž aj primár...ak tam vôbec je.
Ale asi ti ide iba o výkon jadra, kôli previnutiu.
Ja som už ten prepočet zabudol,ale určite sa nájdu aj takí, čo ich ešte ten nemčúr nepostihol.

[jaro12]

Sekundar je vinuty prvý, naspodu

[5ko]

OK,
Výkon sa dá zistiť aj podla napätia na sekundári a prúdu, ale ten asi nemáš ako zmerať, takže skús odmerať rozmery tej pásoviny, vyzerá to na hliník, tipujem 4x10mm to je teda 40 mm2 x 3A/mm2, teda asi 120A.
Ale to vyrátaš až po zmeraní.
No a napätie musíš odmerať pri zapnutom trafe.Podla ističa to vyzerá, že je na 380V,tak ho kludne zapni na tri fázy 400V a zmeraj.
Výkon je potom jasný U x I.
Ak nemáš čím zmerať napatie sekundáru, spočítaj zhruba závity tej pásoviny .
Podla stlpika 60x70 mm to vychádza na 1 závit na 1 volt.
Ak je celková výška trafa 310mm, tak po odpočítaní 2x60mm zostane 190mm.
Napočítal som zhruba 14_15 závitov, takže pásovina môže mať cca 12mm,ale hrubku netuším.
Ak sú na sebe aspoň tri vrstvy pásoviny, ak to dáva 3x15V= 45V, čo je celkom postačujúce na zápalné napätie pre elektrodu na zváranie.
Vychádza mi to na trafo z nabíjačky pre akumulačný vozík,ale chýba mi tam viac primárnych sekcií, na prepínanie prúdu,ale možno tam bola iná regulácia.... to je len moja dedukcia, možno niekto ho bude poznať presnejšie a identifikovať.
Po zmeraní budeme múdrejší.

[jaro12]

Včera som to meral,sekundar dáva 42v,len 25 istic mi to podrží tak 2 min potom spádne,počet závitov sekundárnu nemám ako spočítať je pod primárnom,len to musím nejak vypočítať podľa jadra 42cm2 a previnut

[Atlan]

Mas nieco zle zapojene

[jaro12]

To je priemyselné trafo bolo istene 63A,ale o to nejde,ja potrebujem len z prierezu jadra vypočítať výkon,počet závitov primaru na 400v a sekundáru na 30v,musí sa previnut

[5ko]

S-plocha jadra (60*70=42cm2.)
Z/1V= 45/S=45/42=1,07 zav/1V.
45=konštanta.

Primár je ten tenký spodný ,na vrchu je sekundár.
Ak chceš zistiť presný počet závitové,tak pri odvíjaní počítaj závity a porovnáš s výpočtom,ale rátaj 220V.

Ak ho budeš použivať na tri fázy a zapájať do hviezdy,cievky navinieš na 230V,
ale ak do trojuholníka tak musia byť na 400V.
Resp. navinieš na 400 každú a bude sa dať zapojiť aj do hviezdy aj trojuholníka.

Primár 1,07 x 400=428zav.
Sekundar 1,07 x 30=32zav.
Na primari odrátaj 5%
Na sekundári pridaj 5%
Výkon potom záleží od prierezu drôtov, a vystupneho prúdu a napätia,teda U2 x I2
Podľa plochy jadra je tiež nejaký vzorec,ale mi vyfučal,no tipujem to trafo tak na 4-5kw.
Skusenejší isté doplnia .

Našiel som to. P=SxS plocha jadra na druhú.
x 3 stĺpiky. (5,3kw)
takže som ho trochu podcenil.
Nepíšeš na čo ho chceš použiť.

[zdeno6505]

Výkon nie je x3, ale x√3. ( 3kW )

[Dolfi]

Včera som to meral, sekundar dáva 42v, len 25 istic mi to podrží tak 2 min potom spádne ...

Prečo si nezmeriaš aj prúd primáru naprázdno ? Ak tam skutočne tečie 25 A, tak to trafo musí poriadne "ručať" z prebudenia, to nepočuješ ? A po 2 minútach pri takom prúde už musí aj začať "smrdieť". Odrovnáš si ho !
To trafo môže mať aj medzizávitový skrat, (alebo je navinuté na výrazne nižšie napätie). Medzizávitový skrat (možno) naznačuje aj to netypické napätie sekundáru 42 V, (klasika je 12, 24, 48 V).

Len poznámka: Na 3 x 400 V sa dá primár zapojiť do Y aj do D. A určite sa v oboch prípadoch nevinie primár na 400 V !

[Atlan]

To je priemyselné trafo bolo istene 63A,ale o to nejde,ja potrebujem len z prierezu jadra vypočítať výkon,počet závitov primaru na 400v a sekundáru na 30v,musí sa previnut

naprazdno nemoze vyhodit 25A istic, a urcite nie po 2 mintach. keby vyhodilo hned tak ok

[jaro12]

To trafo chcem do céčka,a ako som už písal,musím ho previnut, lebo je v zlom stave preto ho nechcem nejak zapínať, ticho bzuci,a istic zrazu spadne,vinutia sú zapojené do hviezdy

[Amaterr]

Mam ovela mensi a ako oddelovaci ´ a musel som dat soft start , aj ked spominas , ze istic spadnes neskorsie … urcite by som skusil softstart .

[5ko]

Dolfi má pravdu,na 400v sa nevinú cievky na 400v,ale je tam iný vzorec,myslel som to viac teoreticky,pre pochopenie.
...
ale v podstate ak mu ide len o jadro,a navinie si naň niečo úplne svojské,tak je celá debata okolo zbytočná.
Stačí mu ten vzorec na výkon podľa prierezu,a pre počet závitovna 1 Volt.

[jaro12]

Určite sa musí previnut,nakoľko nemá odbočky, a izolácia už je popraskana. Dolfi a ako sa počíta 3fazovy transformator?

[mr.dred]

To trafo chcem do céčka...

Máme tomu rozumieť tak, že odstrihneš časť plechov/jadra a vznikne z toho Jadro "C" - resp. "CI" ?
Lebo potom to už trojfázové podľa mňa nemôže byť. A výpočty budú takmer rovnaké, ako pri jednofázovom - záleží na účele použitia (napr. zváračka/bodovačka)... Napájaná môže byť aj združeným napätím 400V z dvoch fáz... "Doladenie" sa potom robí rozptylom magn. poľa (polohou "C" voči "I" plechom.
Takú "oldies" zváračku mám po tatovi a zvára/páli super... Ale vyrobil ju starý MAJSTER. ktorý mal skúsenosti...

[Atlan]

https://www.diversant.sk/3f-transformator.html

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... KiykTbI1O6

[jaro12]

Panebože, aby sme sa rozumeli,ja ja nejdem prerábať jadro,zostane tak ,ako je,potrebujem podľa prierezu jadra vypočítať max výkon, ktorý toto jadro znesie,ďalej navinut primár,sekundar, ale bude to trafak na cočko ,nie MMA,len potrebujem to vypočítať ako 3fazovy trafak v zapojení do hviezdy,nie jednofazovy

[Dolfi]

Dolfi a ako sa počíta 3fazovy transformator?

Tak to z hlavy neviem a hľadať sa mi to nechce. (Taký amatérsky výpočet tu dal "5ko", a pozerám že čosi dal aj Atlan.)

Len doplním, že pri trojfázovom zapojení do Y sú cievky primáru vinuté na 230 V a pri trojfázovom zapojení do D sú cievky vinuté na 400 V. Pri jednofázovom zapojení je primár vinutý na 230 V a pri dvojfázovom zapojení je primár vinutý na 400 V. (Samozrejme, toto platí pre našu rozvodnú sústavu 3 x 400 V.)

[mr.dred]

Panebože, aby sme sa rozumeli,ja ja nejdem prerábať jadro,zostane tak ,ako je,potrebujem podľa prierezu jadra vypočítať max výkon, ktorý toto jadro znesie,ďalej navinut primár,sekundar, ale bude to trafak na cočko ,nie MMA,len potrebujem to vypočítať ako 3fazovy trafak v zapojení do hviezdy,nie jednofazovy

Prepáč, ale o tom tu zmienka nebola - ale tiež som možno len niečo nedočítal... ale relevantné podklady ti k štúdiu dodal Atlan
Teraz je to jasnejšie!
Ale aj tak.. na zváranie je asi potreba "rozptylový transformátor"... lebo to po chvíli ten istič bude zhadzovať tak či tak...alebo pri prvom "brnknutí" ho zhodí... Možno sa mýlim - tak ma opravte!

Ale o technológii zvárania s CO² som tu zatiaľ nič nepostrehol...