Je odpínanie N vodiča namiesto L proti norme ?

Elektrotechnické normy

Moderátori: Merak, Moderátori

bibibo
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 625
Dátum registrácie: 05 Nov 2009, 00:00
Bydlisko: Bratislavský kraj

Je odpínanie N vodiča namiesto L proti norme ?

Príspevok od používateľa bibibo » 28 Sep 2013, 17:51

Pôvodne som tuto diskusiu skúšal rozvinúť na elektrika.cz http://diskuse.elektrika.cz/index.php/t ... 185.0.html, ale tam mi odpovedali len linkom na rovnakú tému http://diskuse.elektrika.cz/index.php/t ... 146.0.html a moje vlákno uzamkli.

Mám krátku predlžovačku s jednopólovým vypínačom a vypínač vypína N vodič a nie L. Ide v podstate o to isté ako sa riešilo na elektrika.cz, ale ja mám obyčajnú predlžovačku.

V norme STN 33 2180 čl. 3.8 sa píše nasledovné:

„Pro vypínání spotřebičů musí být užito spínačů vypínajících najednou všechny póly těch proudových obvodů spotřebiče, které mají napětí proti zemi. To neplatí pro užití instalačních spínačů v obvodech se spotřebiči.“ Dále pak uvádí: „Toto ustanovení neplatí pro:

- odpojovače,

- spínače pro přenosné spotřebiče, které se připojují pomocí zásuvky a vidlice,

- spínače pro menší žárovkové skupiny.“


Ak to správne chápem, tak odpínanie N vodiča namiesto L nie je proti norme, pretože do tejto predlžovačky sa pripájaju prenosné spotrebiče a na tieto to neplatí. Čo si o tom myslíte ?
0

Používateľov profilový obrázok
psichac
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5097
Dátum registrácie: 27 Okt 2009, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Re: Je odpínanie N vodiča namiesto L proti norme ?

Príspevok od používateľa psichac » 28 Sep 2013, 18:05

lenže to platí práve a len pre tie prenosné zariadenia....máš napr staré tesla rádio,máš repráky k pc (take čo odopájajú primár a nie sekundár trafa),vypínajú len fázu (presnejšie jedne pól,jedno ako otočíš vydlicu takže...)
čiže len na tie spotrebiče, nie na to kam sa pripájajú...
aspoň tak to chápem ja.
ja čo som minule kúpil v gme predlžovačku s vypínačom tak odpája oba,aj L aj N.

Ocituje nášho prednášajúceho :
Norma je nezáväzná (čo som sa divil), má mať nejakú akože odporúčajúcu funkciu či čo
čiže...je to proti norme ale to je všetko.môžeš si to prerobiť, môžeš to používať dalej...môžeš kúpiť druhú :) ...
0
zaujimáš sa o DVB-T alebo DXing všeobecne? klikni sem a dozvieš sa viac
-->FTP server<--||diskusia k FTP serveru||zase tie tvoje komentare...
Inak som Rado ;)

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7695
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Je odpínanie N vodiča namiesto L proti norme ?

Príspevok od používateľa Merak » 28 Sep 2013, 18:13

v prvom rade si uvedom, že predlžovačka nie je spotrebič
pokiaľ dávaš na predlžovačku vypínač, tak aby odpájal oba pracovné vodiče, keď už nie krajný vodič
a je jedno, čo zapájaš na predlžovačku, či toto alebo hento či tamto

a tá norma, ktorú tu spomínaš, predpokladám že to máš ten výňatok z roku 1979, bolo by treba popozerať niečo novšie, pokiaľ niečo je
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

bibibo
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 625
Dátum registrácie: 05 Nov 2009, 00:00
Bydlisko: Bratislavský kraj

Re: Je odpínanie N vodiča namiesto L proti norme ?

Príspevok od používateľa bibibo » 28 Sep 2013, 23:39

okay. Našiel som nejaký výňatok z normy STN IEC 60884-2-7 http://www.aos.sk/spe/seminare/spe_2012 ... bp2012.pdf kde je uvedené, že ak sa použije zásuvka so spínačom, tak musí byť dvojpólový.

Takže na predlžovačke by mal byť dvojpólový. To ale asi znamená, že prepäťové ochrany triedy D, ktoré vypadajú ako predlžovačky v skutočnosti nie sú brané ako predlžovačky. Slovenská obchodná spoločnosť iba upozorňuje na túto skutočnosť, ale výrobky z trhu nesťahuje. http://www.soi.sk/files/documents/nebvy ... chrana.rtf
0

Používateľov profilový obrázok
pajky
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 954
Dátum registrácie: 03 Jan 2009, 00:00
Bydlisko: Cadca

Re: Je odpínanie N vodiča namiesto L proti norme ?

Príspevok od používateľa pajky » 29 Sep 2013, 00:03

norma je nezavezna, ale je pokladana ako minimum toho co to musi splnat, cize musis to spravit tak, alebo lepsie. a aj pri lepsom ak sa nieco pototo, tak si to budes musiet dokazovat, no treba ti to?

vypinacom vypnes N,pojdes nieco opravovat s tym ze je to vypnute, to ta potesi ze mas vypnuty N :)
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7695
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Je odpínanie N vodiča namiesto L proti norme ?

Príspevok od používateľa Merak » 29 Sep 2013, 06:04

vieš, to že sa niečo u nás predáva ešte neznamená že to vyhovuje našim normám a že je to schválené našimi úradmi
a na trhu je takýchto zariadení pokokot
susedom kedysi vyhorel rodinný dom od vianočného osvetlenia, a poisťovňa ich poslala dopreč a ni im nezaplatila, lebo dané elektrické zariadenie nemalo osvedčenie, že vyhovuje našim normám
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Používateľov profilový obrázok
spin90
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4642
Dátum registrácie: 12 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice
Vek: 33

Re: Je odpínanie N vodiča namiesto L proti norme ?

Príspevok od používateľa spin90 » 29 Sep 2013, 08:53

Ja myslim, ze vzdy ak je riziko zameny L a N ktore by mohlo znizit bezpecnost napr. pri oprave, alebo vymene ziarovky alebo podobne je nutny 2 polovy vypinac ak sa jedna o privodny kabel. Ak ale je spotrebic napriklad v trieda II a privod ide povedzme len na trafo, tak tam je takato poziadavka zbytocna. Co tvrdi norma, no netusim, ale niekedy je lepsie riadit sa vlastnym rozumom, lebo norma je castokrat tak zvlastne napisana, ze kazdy revizak si vytvori svoj vlastny vyklad.
Obecne by som ale na predlzovacie privody a rozne snury daval racej 2 polovy vypinac. Jednopolovy len s odvovodnenim.
Ak sa jedna o pevnu instalaciu tak samozrejme sa odpaja L.
Ale berte to ako nazor uplneho laika :lol:
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7695
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Je odpínanie N vodiča namiesto L proti norme ?

Príspevok od používateľa Merak » 29 Sep 2013, 09:18

a najme v prvom rade si pozri, či ten vypínač je stavaný na 16A
lebo už som videl predlžovačky typu TESCO a podobne, kde na zásuvke máš napísané, že 16A, na vidlici je napísané že 16A, otvorím zásuvku, tam vypínač na 10A, pozriem sa na kábel, ten je sotva 3G0,75mm2, a na malom odpadávajúcom štítku je napísané maximálne 2300W,
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Používateľov profilový obrázok
psichac
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5097
Dátum registrácie: 27 Okt 2009, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Re: Je odpínanie N vodiča namiesto L proti norme ?

Príspevok od používateľa psichac » 29 Sep 2013, 09:40

merak presne tak :) ja čo som kúpil ten bazmeg v gme...a tak na TV a STB stačí...ale tiež, vidlica 16A ale kábel písaný 1mm2 (ale nejaky až moc ohybný oproti emosackej predlže 1mm2),na zasuvkách je už ale len 10A a aj Pmax=2500W (ano,opisane z prelžky,lebo na spodku súdruzi majú 250/10A) a samozrejme takmer každý kolík v zásuvke sa mi hýbe !!!! a pri jednom sa aj menil odpor...
0
zaujimáš sa o DVB-T alebo DXing všeobecne? klikni sem a dozvieš sa viac
-->FTP server<--||diskusia k FTP serveru||zase tie tvoje komentare...
Inak som Rado ;)

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7695
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Je odpínanie N vodiča namiesto L proti norme ?

Príspevok od používateľa Merak » 29 Sep 2013, 10:22

najlepšie je si predlžovačku vyrobiť, ja mám jednu, čo som si pred 10 rokmi vyrobil, a doteraz funguje bez problémov, a dávať vypínač do predlžovačky, no neviem, po pár použitiach sa mechanicky pokazí a predlžovačka je potom na nič
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

lu-boss
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 2
Dátum registrácie: 26 Sep 2013, 17:28

Re: Je odpínanie N vodiča namiesto L proti norme ?

Príspevok od používateľa lu-boss » 29 Sep 2013, 10:48

V odkaze na elektrika.cz, kam ťa presmerovali je to vysvetlené celkom presne. Stačí si prečítať 8. a 10. odpoveď...
0

Používateľov profilový obrázok
Edgar
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2434
Dátum registrácie: 12 Aug 2013, 02:28
Bydlisko: Košice
Vek: 27

Re: Je odpínanie N vodiča namiesto L proti norme ?

Príspevok od používateľa Edgar » 01 Mar 2014, 18:03

K tym oznaceniam na predlzovackach a rozdvojkach viem tiez povedat svoje... Uz som mal aj FLEXO snuru 3G0.5 mm2 a na jej vidlici napisane16A/250V (to ze z praveho kolika - pohlad ako keby to bolo v zasuvke - isiel modry vodic ani nespominam), na rozdvojke boli 3 rozne hodnoty - vidlica 16A/250V, stitok (nie len nalepeny ale text vyryty v plaste) 10A/250V, Pmax. 2300W a spredu v zasuvke zase 16A/250V... Ja uz tieto oznacenia ani neriesim lebo kazdy vyrobca si to oznacuje ako chce...
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7695
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Je odpínanie N vodiča namiesto L proti norme ?

Príspevok od používateľa Merak » 01 Mar 2014, 18:52

to že je modrý vodič zapojený na ľavý kolík nie je nič nezvyčajné, v niektorých krajinách EU je fáza napravo :wink:
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Používateľov profilový obrázok
Jirka84
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2493
Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
Vek: 73

Re: Je odpínanie N vodiča namiesto L proti norme ?

Príspevok od používateľa Jirka84 » 01 Mar 2014, 22:54

To psichac "Norma je nezáväzná" ,
řekni učitelovi že "a l e vychází ze zákona, který je závazný" :D
Jinak doma si teoreticky už nesmíš ANI tu prodlužku vyrobit, i když bude lepší , než z CE.
To bibibo,
nemáš výrobu spotřebičů ani prodlužovaček. Jinak bys musel dodržovat STN, ČSN, EN normy. Dovozci a prodejci si to dovolit mohou, protože než je přijdou SPRÁVNÉ orgány kontrolovat , tak zkrachují, přejmenují se nebo .... :lol:
To , že se NA VÝCHODU ŠETŘÍ NA MĚDI, "eu" NEZAJÍMÁ , proto si výše jmenovaní dovolí to, co není dovoleno Tobě :D :lol:
0
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká... :rock:

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok