Istenie prívodu
Moderátori: Merak, Moderátori
-
- Stály člen
- Príspevky: 145
- Dátum registrácie: 05 Jan 2014, 18:34
- Bydlisko: Banská Bystrica
- Vek: 46
Istenie prívodu
Dobrý deň pozdravujem Vás chcem sa spýtať potrebujem spraviť prívod do jednej prevádzky môžem ho napojiť káblom 5Cx4mm2 s istením B25A. V prevádzke budú mať zapojené dva el. ohrievače vody 3,5KWh a dval el. ohrievače 2,0KWh. Spotrebiče samozrejme rozdelím na jednotlifé fázy. Nebude mi to vypínať ak pôjdu v prevádzke ohrievač vody 3,5KWh+2,0KWh=5,2KWh ja jednu fázu. Podľa výpočtov I=P/U to bude 22,6A by to malo byť v pohode. Vyhovuje aj kábel? Kábel bude uložený sčasti v omietke v časti v lište. Ďakujem Vám za radu.
0
- spin90
- Ultimate člen
- Príspevky: 4642
- Dátum registrácie: 12 Jan 2008, 00:00
- Bydlisko: Kosice
- Vek: 33
Re: Istenie prívodu
Zatial to vyzera dobre, este napis dlzku toho privodu.
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein
A. Einstein
- Roy820
- Pokročilý člen
- Príspevky: 653
- Dátum registrácie: 24 Nov 2012, 20:09
- Bydlisko: Hul-Nové Zámky
- Vek: 26
Re: Istenie prívodu
Ten istič tam sedí
Tu máš prúdové zaťaženie káblov, pre CYKY 5x4 je to asi 30A ale samozrejme dôležitá je aj dĺžka prívodu
http://langl.meu.zoznam.sk/elektrotechn ... ie-kablov/
Tu máš prúdové zaťaženie káblov, pre CYKY 5x4 je to asi 30A ale samozrejme dôležitá je aj dĺžka prívodu
http://langl.meu.zoznam.sk/elektrotechn ... ie-kablov/
0
Keď sa Einsteina opýtali, aké je to byť najmúdrejším človekom na svete, odpovedal : "Neviem, musíte sa opýtať Nikolu Teslu"
-
- Stály člen
- Príspevky: 145
- Dátum registrácie: 05 Jan 2014, 18:34
- Bydlisko: Banská Bystrica
- Vek: 46
Re: Istenie prívodu
Dĺžka prívodu bude 18 metrov. Podľa normy som pozeral zaťaženie kábla 5x4 23-26A podľa uloženia čo je v STN 33 2000-5-523. Táto norma je už neplatná náhrada je STN 33 2000-5-52 tam to le neviem nájsť? V ktorej norma by som to našiel?spin90 napísal:Zatial to vyzera dobre, este napis dlzku toho privodu.
0
- Merak
- Moderator
- Príspevky: 7696
- Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
- Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
- Vek: 44
Re: Istenie prívodu
zaťaženie by som rovnomerne rozložil vzhľadom na zaťaženie vodiča N
L1 - 1x el. ohrievač vody 3,5kW
L2 - 1x el. ohrievač vody 3,5kW
L1 - 2x el. ohrievač vody 2kW (4kW)
prúdové zaťaženie vodiča by som pozeral podľa datasheetu výrobcu dotyčného kábla, nie podľa normy
ale na B25A istič postačuje kábel CYKY-J 5x4 aj pri 18m.
L1 - 1x el. ohrievač vody 3,5kW
L2 - 1x el. ohrievač vody 3,5kW
L1 - 2x el. ohrievač vody 2kW (4kW)
prúdové zaťaženie vodiča by som pozeral podľa datasheetu výrobcu dotyčného kábla, nie podľa normy
ale na B25A istič postačuje kábel CYKY-J 5x4 aj pri 18m.
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
- Jirka84
- Ultimate člen
- Príspevky: 2493
- Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
- Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
- Vek: 73
Re: Istenie prívodu
OPĚT ŘEŠENÍ JEDNOHO PROBLÉMU NA DVOU VLÁKNECH.makan napísal:Dobrý deň pozdravujem Vás chcem sa spýtať potrebujem spraviť prívod do jednej prevádzky môžem ho napojiť káblom 5Cx4mm2 s istením B25A. V prevádzke budú mať zapojené dva el. ohrievače vody 3,5KWh a dval el. ohrievače 2,0KWh. Spotrebiče samozrejme rozdelím na jednotlifé fázy. Nebude mi to vypínať ak pôjdu v prevádzke ohrievač vody 3,5KWh+2,0KWh=5,2KWh ja jednu fázu. Podľa výpočtov I=P/U to bude 22,6A by to malo byť v pohode. Vyhovuje aj kábel? Kábel bude uložený sčasti v omietke v časti v lište. Ďakujem Vám za radu.
http://svetelektro.com/modules.php?name ... ead#unread
PS
Pravidlá fóra SVETELEKTRO.COM
Jaký to má smysl? 9 ) Je zakazane viacnásobné zakladanie tém
0
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká...
- elmara
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1360
- Dátum registrácie: 10 Máj 2008, 00:00
Re: Istenie prívodu
Koukal jsem na zatížení kabelu CYKY 5 x 4 v lištách a má přibližně 28 A. Potud to bude v pořádku. Je ještě potřeba spočítat úbytky napětí ke spotřebičům. Tepelné mají 3 % max.makan napísal:Dobrý deň pozdravujem Vás chcem sa spýtať potrebujem spraviť prívod do jednej prevádzky môžem ho napojiť káblom 5Cx4mm2 s istením B25A. V prevádzke budú mať zapojené dva el. ohrievače vody 3,5KWh a dval el. ohrievače 2,0KWh. Spotrebiče samozrejme rozdelím na jednotlifé fázy. Nebude mi to vypínať ak pôjdu v prevádzke ohrievač vody 3,5KWh+2,0KWh=5,2KWh ja jednu fázu. Podľa výpočtov I=P/U to bude 22,6A by to malo byť v pohode. Vyhovuje aj kábel? Kábel bude uložený sčasti v omietke v časti v lište. Ďakujem Vám za radu.
0
- Jirka84
- Ultimate člen
- Príspevky: 2493
- Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
- Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
- Vek: 73
Re: Istenie prívodu
Když dvakrát, tak dvakrát:
Vážení,
nic proti 4 průřezu, snese i víc, ale (neberu-li v úvahu nutné papíry na projektování) dovolím si KACÍŘSKOU OTÁZKU a ne jednu:
1. jaká je vstupní impedance,
2. jaký vychází při ní zkratový proud v závislosti na délce (18m) , na oteplení/chlazení kabelu při zkratu uzavřeného v liště (třeba i někde u stropu, kde je teplota nejvyšší)
3. spolu s vypínacím proudem/charakteristikou jističe (5-20ti násobek pracovního proudu) atd., atd. ?
4.Počítáte páni projektanti i tyto parametry nebo se díváte JEN na pracovní = provozní proud kabelu v ideálním stavu při 20°C ?
Na závěr dotazů konstatování podle normy.
Jistič má jistit KABEL a kabel má být navržený i pro ten zatracovaný zkratový proud při skutečných pracovních podmínkách (uložení v zemi/na hale prod stropem...)
- nebo se revizáci mýlím a norma se mnou?
Osobně dávám zásadně CYKY 5x6.
Vážení,
nic proti 4 průřezu, snese i víc, ale (neberu-li v úvahu nutné papíry na projektování) dovolím si KACÍŘSKOU OTÁZKU a ne jednu:
1. jaká je vstupní impedance,
2. jaký vychází při ní zkratový proud v závislosti na délce (18m) , na oteplení/chlazení kabelu při zkratu uzavřeného v liště (třeba i někde u stropu, kde je teplota nejvyšší)
3. spolu s vypínacím proudem/charakteristikou jističe (5-20ti násobek pracovního proudu) atd., atd. ?
4.Počítáte páni projektanti i tyto parametry nebo se díváte JEN na pracovní = provozní proud kabelu v ideálním stavu při 20°C ?
Na závěr dotazů konstatování podle normy.
Jistič má jistit KABEL a kabel má být navržený i pro ten zatracovaný zkratový proud při skutečných pracovních podmínkách (uložení v zemi/na hale prod stropem...)
- nebo se revizáci mýlím a norma se mnou?
Osobně dávám zásadně CYKY 5x6.
0
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká...
- Merak
- Moderator
- Príspevky: 7696
- Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
- Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
- Vek: 44
Re: Istenie prívodu
Jirka: tých 18m nie je až taká vzdialenosť aby to ten kábel nevydržal, videl som naprojektované aj niekoľko násobne dlhšie trasy bez vetrania a chladenia a nebol v tom problém, a ešte sa to vylepší tým, že na výstupe toho kábla bude mať ističe s menšou prúdovou charakteristikou pre jednotlivé okruhy
P.S.: ja nič v zlom
P.S.: ja nič v zlom
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
- Jirka84
- Ultimate člen
- Príspevky: 2493
- Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
- Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
- Vek: 73
Re: Istenie prívodu
To Merak:
jenom polemizuji - sám se sebou - snažím se přizpůsobit praxi druhých jak co o..bat , ale celý život mám problém i na každém školení pro §8 (co tři roky). Nějak mi to stále a stále nejde ... . Můj problém
PS dostal jsem dotaz: co dělá vítr, když nefouká? (ekv.: co dělá jistič , když nejistí? )
jdu se podívat
jenom polemizuji - sám se sebou - snažím se přizpůsobit praxi druhých jak co o..bat , ale celý život mám problém i na každém školení pro §8 (co tři roky). Nějak mi to stále a stále nejde ... . Můj problém
PS dostal jsem dotaz: co dělá vítr, když nefouká? (ekv.: co dělá jistič , když nejistí? )
jdu se podívat
0
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká...
- elmara
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1360
- Dátum registrácie: 10 Máj 2008, 00:00
Re: Istenie prívodu
Ahoj Jiříku,
zrovna jsem se nudil a tak se počal "válet" na stránce unmz, abych i já si objasnil nějaké údaje. Válení se spočívalo v ČSN 33 2000-5-52 ed.2 a TNI 33 2000-4-41. A doplnil bych asi toto:
Co se týče návrhu kabelů ( vodičů ) vůči zkratovému proudu a z toho vyplívajícího oteplení vodičů. Při zkratu není nutno uvažovat příliš vysoké oteplení vodičů z důvodu extrémně krátkých vypínacích časů jistících prvků. Jednoduše, vedení se nestihne tolik oteplit, aby to zničilo jeho izolaci ( PVC 70 ºC, PRYŽ 90 ºC atd. ).
Podmínky pro dimenzování vedení dle ...5-52 ed. 2 jsou tzv. redukční součinitelé: 1) seskupení vodičů, kabelů, 2) počet zatížených žil, 3) typ uložení. Dále je to faktor úbytku napětí na vedení ke koncovému zařízení.
Pozn.: redukční součinitelé vlastně snižují původní dovolené zatížení kabelů udané výrobcem kabelu. Například výrobce NKT Cables udává u CYKY 5x4 max. zatížení na vzduchu 34 A, ale v reálu bude hodnota vždy nižší. Je ale pravdou, že ten samý kabel uložený v zemi jde až na 48 A !
zrovna jsem se nudil a tak se počal "válet" na stránce unmz, abych i já si objasnil nějaké údaje. Válení se spočívalo v ČSN 33 2000-5-52 ed.2 a TNI 33 2000-4-41. A doplnil bych asi toto:
Co se týče návrhu kabelů ( vodičů ) vůči zkratovému proudu a z toho vyplívajícího oteplení vodičů. Při zkratu není nutno uvažovat příliš vysoké oteplení vodičů z důvodu extrémně krátkých vypínacích časů jistících prvků. Jednoduše, vedení se nestihne tolik oteplit, aby to zničilo jeho izolaci ( PVC 70 ºC, PRYŽ 90 ºC atd. ).
Podmínky pro dimenzování vedení dle ...5-52 ed. 2 jsou tzv. redukční součinitelé: 1) seskupení vodičů, kabelů, 2) počet zatížených žil, 3) typ uložení. Dále je to faktor úbytku napětí na vedení ke koncovému zařízení.
Pozn.: redukční součinitelé vlastně snižují původní dovolené zatížení kabelů udané výrobcem kabelu. Například výrobce NKT Cables udává u CYKY 5x4 max. zatížení na vzduchu 34 A, ale v reálu bude hodnota vždy nižší. Je ale pravdou, že ten samý kabel uložený v zemi jde až na 48 A !
0
-
- Stály člen
- Príspevky: 145
- Dátum registrácie: 05 Jan 2014, 18:34
- Bydlisko: Banská Bystrica
- Vek: 46
Re: Istenie prívodu
Ďakujem za odpovede čo ste mi napísali. Rozmýšľal som na tým všetkým čo píšete nakoniec som prehovoril užívateľa aby tam dal el. bojler 2KWha bude to mať lepšie ako tie dve 3,5-ky. Tak ak bude s tým problém na začiatku inštalácie by sa mohol dať istiť B20A ktorý bude istiť kábel CYKY-J 5x4 a bude všetko v poriadku ten kábel to potom v pohode vydrží. Neviem v takomto prípade už nebudete mať žiadne námietky? Ďakujem.
0
- Merak
- Moderator
- Príspevky: 7696
- Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
- Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
- Vek: 44
Re: Istenie prívodu
sorry opravaMerak napísal:zaťaženie by som rovnomerne rozložil vzhľadom na zaťaženie vodiča N
L1 - 1x el. ohrievač vody 3,5kW
L2 - 1x el. ohrievač vody 3,5kW
L3 - 2x el. ohrievač vody 2kW (4kW)
prúdové zaťaženie vodiča by som pozeral podľa datasheetu výrobcu dotyčného kábla, nie podľa normy
ale na B25A istič postačuje kábel CYKY-J 5x4 aj pri 18m.
a kľudne to môžeš istiť aj tým B20A/3
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
-
- Podobné témy
- Odpovedí
- Zobrazení
- Posledný príspevok
-
- 4 Odpovedí
- 874 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa tienik