Strata platnosti osvedčení par 21-24 vyhl. Č. 508/2009Z.z.

[alois]

Chlapi pozor!!!

od alois » 26 Aug 2014, 12:01
Pozor, nemýlte si zdravotnú prehliadku u obvoďáka a previerku zdravotného stavu pre vykonávanie povolania!

Používajte prosím presný terminus technikus, aby sa zase neroztočili otázky nasprávnym smerom!

dudoo: ak maš potvrdenie od toho prvého zamestnávateľa, tak ideš rovno na 22-ku.

[stw]

Ďakujem za doplnenie

[5ko]

Nedávno som sa pýtal priamo jedného školitela, ako je to s tými prehliadkami a on sa tomu vysmial, a ubezpečil ma, že im jednoducho stačí potrvrdenie od obvodného o zdravotnej spôsobilosti na výkon tej činnosti a nič viac.On predsa pozná môj zdravotný stav a môže to potvrdiť.Takisto BOZP technik mi povedal, že je potrebné len potvrdenie o zdravotnej spôsobilosti na výkon predmetnej činnosti.
Takže asi netreba s toho robiť paniku, jedine ak natrafime na nejakého príliš iniciatívneho blbca.

[dudoo]

@alois: správna poznámka ohľadom zdravotnej spôsobilosti. Za mojích čias na to existovalo špecialné tlačivo, a tam bola aj špecialná kolónka týkajúca sa aj práce vo výškach. A okrem testov farbosleposti, sluchu, jednoduchej logiky, rýchlosti reakcií a rovnováhy som nič viac okrem odberov a kardiovaskulárneho vyšetrenia nemusel absolvovať, zdravotnú prehliadku s potvrdením som dostal v rádovo stovkách (možno >1000) za ešte cenníkove ceny a to platila vtedy Slovenská Koruna...

@SMEDA: Takže, ak niekoho obvoďák/čka pošle na krv, na moč, stolicu a výtery zo všetkých dutín a zmerá mu potom tlak a EKG, tak takéto vyšetrenie určite nepatrí medzi zdravotnú prehliadku týkajucej sa zdravotnej spôsobilosti na výkon práce.

@5ko: To že niekomu drevenému spadne v rozvádzači račňa nižšie na zbernice istené 650A deonom a v reflexe sa načiahne po padajúcej račni, od výbuchu pri medzifázovom skrate má amputovaný jeden článok malíška, dočasnú slepotu a hluchotu a nakavkované v monterkách (nakavkované od tej šajby mali aj ľudia vo vedlajšej miestnosti).
Nechcime spochybňovať prácu obvoďákov, oni majú tú možnosť zastaviť takýchto drevených a vytrasených ľudí skôr než sa stane nešťastie.

[5ko]

Vôbec nechcem zlahčovať či spochybňovať stanovené podmienky zdravotného aj duševného stavu jednotlivkca žiadajúceho o potvrdenie na výkon elektrotechnika, len som namietal príliš velký rozsah vyšetrení vyžadujúci podla súčasnej legislatívy.
Obvodný lekár predsa vie na aké vyšetrenie je potrebné záujemcu poslať,aby bola istota, že nespôsobí ani sebe ani iným nejakú ujmu na zdraví pretože pozná podmienky zdravotnej spôsobilosti,ktorá je požadovaná pre určité profesie.

Samozrejme iné podmienky sú kladené na profesie ako pilot, rušňovodič, hasič,policajt,vojak, či profesionálny záchranár a podobne, ale tam zväčša majú vlastné zdravotné zariadenia a požiadavky na kontrolu zdravotného stavu.

Možnože súšasná legislatíva má za ciel postaviť profesiu elektrikára na úroveň horespomenutých profesií,preto tak zvýšila nároky na posudzovanie zdravotného stavu, ale myslím, že v niektorých bodoch je to neadekvátne.

[alois]

5ko: iba taká malá poznámka na okraj.

Školiacemu stredisku je to šum a fuk, čo im donesieš. Nich sa to netýka. Zalpatíš si preškolenie, oni majú bubáky a ty vykonanú skúšku. Dostaneš na zadnú stranu originálu tvojho paragrafu štempel a dátum o povinnom školení a ideš ďalej.

ALE nové oprávnenia po novom už dlhší čas vystavuje Inšpektorát práce na základe odoslaných výsledkov skúšky podpísanej tromi členmi skúšobnej komisie a lekárskej správy. A ak tam nepríde požadované tlačivo, tak ťa pošlú kade ľahšie. Máš 22 a chceš 23, tak to už rieši TI a nie vzdelávacia organizácia. To je ten problém.

Príklad z dnešných dní:
par.24 E2A rozšírený na E2A,B skúška O.K. dňa x.12.2014, tlačivo od lekárka neoficiálne s jedným riadkom: blbý-schopný-odvedený. IP v NR nevydal nové rozhodnutie!!!

V BA je to ešte zaujímavejšie. Volkswagen vyžaduje oficiálne tlačivo/kópiu pred tým, ako ťa vpustia ako externú firmu do objektu...! Tým, že vpustím do objektu externú firmu, preberám za ňu plnú zodpovednosť zo zákona! Preto tá "buzerácia" so vstupnými bezpečnostnými školeniami.

[Merak]

Chlapi pozor!!!

od alois » 26 Aug 2014, 12:01
Pozor, nemýlte si zdravotnú prehliadku u obvoďáka a previerku zdravotného stavu pre vykonávanie povolania!

Používajte prosím presný terminus technikus, aby sa zase neroztočili otázky nasprávnym smerom!

dudoo: ak maš potvrdenie od toho prvého zamestnávateľa, tak ideš rovno na 22-ku.

a previerku zdravotného stavu pre vykonávanie povolania nemôže robiť obvoďák?
respektíve, keď prídeš za svojím obvoďákom, že potrebuješ túto prehliadku / previerku, on by mal vedieť čo s tebou robiť

tak isto ako keď príde za tebou lekárka a chce, aby si jej spravil revíziu elektro inštalácie, tak ty už musíš vedieť, čo všetko máš spraviť, lebo na to vyhotovíš aj správu a podpíšeš sa pod to

[dudoo]

@5ko: ďakujem za odpoveď, takisto som namietal to, že ak niekto príde zo zahraničia a spadá do množiny ludí čo o tomto ešte nevie, tak sa stávava ľahkou korisťou naších úradov, ktoré ho pokutami položia na zem a otočia jeho zámer nas5 do zahraničia. Áno su aj profesie, kde treba mať posudok psichológa vydávajúceho osvedčenia, prípadne treba vlastniť zbroják na nosenie, alebo mať aj bezpečnostné previerky... Eletrikár pri každej inštalácii či konštrukcii stojí obrazne tak trochu jednou nohou v base. Každý jeho dôsledne sprány čin...

[dudoo]

firmy si začnú viac objednávať živnostníkov, aby sa nemuseli starať, iba zaplatia a viac sa nestarajú

No dopadne to tak, ako s tým staviťeľom. Kopec živnostníkov na stavbe s nepreplatenými polročnými faktúrami. Ďakujem, neprosím si.

Príklad z dnešných dní:
par.24 E2A rozšírený na E2A,B skúška O.K. dňa x.12.2014, tlačivo od lekárka neoficiálne s jedným riadkom: blbý-schopný-odvedený. IP v NR nevydal nové rozhodnutie!!!

Čo je skratka "TI" a čo je neoficialne tlačivo? To že IP nevidal rozhodnutie je na maargo neoficiálneho vyjadrenia lekára?

Inak idem sa sťažovať na nečinnosť štátnej úradničky aj celého toho srandovného okresného úradu práce. Myslím si, že záujem o opatrovateľské kurzy stúpne. Do Rakúska to nemajú až tak ďaleko a keď budú utrácať Rakúske eurá na Slovensku, ešte podporím našu ekonomiku.
Keď štátnej referentke nič nehovorí vyhláška o spôsobilosti elektrotecnikov z ich vlastého rezortu, tak možno dekubity jej napovedia viac Kurňa za toto lacinné divadielko odvádzame dane?

[SMEDA]

SMEDA:
ak si v 2013 absolvoval kurz na §22, ku ktorému si musel dodať aj lekársku správu, tak ti to platí na 5 rokov, potom treba na pravidelné preškolenie, ale lekárske prehliadky treba pravidelne každé 2 roky

§22 som si robil u zamestnávateľa, nič iné ako prihlášku nebolo nutné dokladovať nikto to nevyžadoval ,je možne že si potvrdenie o pravidelnej prehliadke ten školiteľ dodatočne vyžiadal od zamestnavateľa ? Keď som si robil tú vyhlášku tak som bol vo firme niečo cez 2 roky a pri nástupe do zamestnania som si robil prehliadku o obvodného, aká je platnosť tej prehliadky?

[alois]

A veľké firmy budú môcť zamestnávať elektrikárov, čo to zabalili ako brigádnikov za 2 euro na hodinu. Svet je krásny, na Slovensku zvlášť.

Na to aby ma zamestnala firma ako elektrikára stáleho, živnostníka, či brigádnika, musím mať platné osvedčenie. Elektrikár čo to zabalil nie je!!!

§22 som si robil u zamestnávateľa, nič iné ako prihlášku nebolo nutné dokladovať
!!! Tvoj zamestnávateľ je akreditovaná vzdelávacia spoločnosť? !!! Nebolo to iba pravidelné poučenie bezpečnostným technikom, alebo nadriadenou osobou? Tá sa musí na pracovisku taktiež najmenej za 1 rok vykonať, alebo VŽDY po registrovanom pracovnom úraze s PN dlhšou ako 7 dní.

Čo je skratka "TI" a čo je neoficialne tlačivo?
TI je Technická Inšpekcia, jedna z 4 oprávnených organizácií vykonávať skúšky aj revíznych technikov. Ostatné akreditované spoločnosti končia u 23!
Neoficiálne tlačivo je "blábol obvoďáka", že všetko je O.K.
Oficiálne tlačivo je tlačivo IP (Inšpektorátu práce), z ktorého jasne vyplýva, že obvoďak NEVIE vykonať všetky vyšetrenia a je povinný ťa poslať k špecialistom. Až potom môže vydať stanovisko O.K.

[SMEDA]

ALOIS:
Nie nebolo to poučenie bezpečnostným technikom,bol to človek priamo zo školiaceho strediska kde sa robí vyhláška,akurát miesto školenia bolo konkrétne v našej firme podotýkam trvalo 3 dni na tretí deň bola skúška. Všetci čo sme tam boli sme dostali prihlášky na rozšírenie § na večší a fakt nič ine ako tu prihlášku tam nikto so sebou nemal. Táto novela zákona je postavená na hlavu,ved každý si to môže vysvetliť po svojom ako chce a kedy chce.

[dusky01]

zdravim.

Mam par otazok ohladne osvedcenia.

Ak ma niekto osvedcenie par 22 do 1kV, vratane blesk., A, prax 5 rokov a vyhlaska 718-2002 z roku 2007 je tato este platna?
Niekde citam ze uz zase nieco nove nejaka 509.

Akoze predtym bola nejaka 74-1996, potom 718-2002 a teraz 509 - 2009? A co to stale menia????? To aj v inych krajinach EU menia ako spodne pradlo???

No dobre, takze ak ma tu 718 a staci mu 22 sam. elektrot., hoci uz nerobi v takej firme, uz robi len kuriera, moze aj tak mat osvedcenie?

Treba to aktualizovat, ci? Da sa to zase len predlzit? On nie je ziadny zivnostnik, nezivi sa el. pracou.
Viete mi o tom prosim nieco popisat???
Dakujeme.

-- Spojený príspevok 18 Jan 2015, 15:22 --

A kedze menia tie cisla vyhlasok ako na beziacom pase, tak ma napadlo, nebude nahodou uz o rok zase nejake nove vydanie???

[alois]

Nie tvoje osvedčenie je prepadnuté. To znamená, že sa nedá predĺžiť, ale musíš všetko absolvovať odznova. V roku 2007 bolo preklenovacie obdobie pre povinné absolvovanie školenia so skúškou. Odvtedy je tvoje osvedčenie neplatné.

Tak ako normy, tak aj bezpečnostné vyhláčky sa inovujú. V DE každé dva roky. V AT sú to 3 roky...

Odhliadnuc od všetkého keby sa nič nemenilo, tak osvedčenie je platné iba 5 rokov a 2007+5 = 2014 ak to niekto nezmenil. Je to prepadnuté.

[enigma]

divná matematika ... 2007 + 5 = 2014 ????? odkedy to ? o tomto som ešte nikdy nepočúl .....

[dusky01]

Kde sa to pise, ze to je prepadnute a kde sa pise, ze to treba obnovovat atd.?
Preco pises ze moje osvedcenie? Ved nie je moje, ale znameho...

A kedze to menia ako posrane slipy, tak asi by bolo lepsie pockat zase na novsie vydanie, asi to bude tento rok, nie? To bude ake cislo? vyhlaska 666-2015? Kedy to maju spustit?

[Merak]

Neviem o tom, že by mala tento rok vyjsť nová vyhláška
Ale je nutne každých 5 rokov si robiť preškolenie aby osvedčenie neprepadlo

-- Spojený príspevok 18 Jan 2015, 16:56 --

divná matematika ... 2007 + 5 = 2014 ????? odkedy to ? o tomto som ešte nikdy nepočúl .....

Uz je 2015

P.S.: preškolenie -> aktualizácia

EDIT: s tým výpočtom 2007 + 5 = 2014 sa pomýlil, malo to byť 2012
Ja mám vyhlášku 718/2002 z 2004 a v 2008 a v 2012 som absolvoval aktualizacny kurz, o com mám aj doklad a vdaka tomu mi moje osvedčenie platí

[alois]

http://www.zakonypreludi.sk/zz/2009-508 Príloha č. 11 k vyhláške č. 508/2009 Z. z.
http://www.porada.sk/t168537-platnost-o ... 002-a.html

nech si to zmámy prečíta...a aj 124/2006, tam sú lehoty.
Ty sa nerozčuluj sa a ostaň kľudný predsa nie je to tvoj problém, ale tvojho známeho!

POZOR!!!
(3) Ak bola odborná prax prerušená na dlhší čas ako tri roky, započítava sa iba polovica odbornej praxe pred prerušením.

Viem, že 7+5=12, preto som to aj tak napísal, že dva roky už je neplatná. Tých 18 dní nového roka ešte neberiem do úvahy, boli sviatky a zase sviatky a prázdniny do 8 a.t.ď.

Treba si prečítať aj malé riadky na osvedčení....príloha.
Novelizácia 508 bola predsa v 2013!!!

MERAK: preto si si ho robil o rok skôr v 2008 a nie 2009, lebo kto si neurobil aktualizačku do 31.8.2008 stratil možnosť predĺženia. (to bolo to preklenovacie obdobie)

Príklad:
dnešného dňa úspešne vykonal skúšku podl'a Vyhlášky Ministerstva práce, sociálnych veci a rodiny Slovenskej republiky na zaistenie bezpečnosti a ochrany zdravia pri práci a bezpečnosti technických zariadeni č. 718/2002 Z. z. a môže byt' povereny činnost'ou elektrotechnika na riadenie činnosti alebo na riadenie prevádzky na elektrickyck zariadeniacb s napätim nad 1000 V v objektoch triedy A a B a na bleskozvadocn (§23) Dátum: 17.5.2006

ale po 2 rokoch všetci následne museli:
....o absolvovaní aktualízačnej odbornej pripravy podl'a zákona č. 124/2006 Z. z.vydané ku osvedčeniu č.: pre
Aktualízačná prednáška v rozsahu 8 hodin bola absolvovaná dňa: 18.04.2008

odvtedy iba 508čka.

témy som zlúčil a prečistil, týmto Vás chcem požiadať, aby ste prispievali k téme
Merák 18.1.2015 o 22:10

[Merak]

zdravim.

Mam par otazok ohladne osvedcenia.

Ak ma niekto osvedcenie par 22 do 1kV, vratane blesk., A, prax 5 rokov a vyhlaska 718-2002 z roku 2007 je tato este platna?
Niekde citam ze uz zase nieco nove nejaka 509.

Akoze predtym bola nejaka 74-1996, potom 718-2002 a teraz 509 - 2009? A co to stale menia????? To aj v inych krajinach EU menia ako spodne pradlo???

No dobre, takze ak ma tu 718 a staci mu 22 sam. elektrot., hoci uz nerobi v takej firme, uz robi len kuriera, moze aj tak mat osvedcenie?

Treba to aktualizovat, ci? Da sa to zase len predlzit? On nie je ziadny zivnostnik, nezivi sa el. pracou.
Viete mi o tom prosim nieco popisat???
Dakujeme.

-- Spojený príspevok 18 Jan 2015, 15:22 --

A kedze menia tie cisla vyhlasok ako na beziacom pase, tak ma napadlo, nebude nahodou uz o rok zase nejake nove vydanie???

podľa zákona 124 z 2. februára 2006 o bezpečnosti a ochrane zdravia pri práci a o zmene a doplnení niektorých zákonov
§16
- odsek 4 (citujem):
(4) Fyzická osoba, ktorá má osvedčenie alebo preukaz, je povinná každých päť rokov absolvovať aktualizačnú odbornú prípravu u osoby oprávnenej na výchovu a vzdelávanie. Osoba oprávnená na výchovu a vzdelávanie uvedie v osvedčení alebo v preukaze obdobie, v ktorom fyzická osoba absolvovala aktualizačnú odbornú prípravu.
- odsek 7 (citujem):
(7) Osvedčenie alebo preukaz stráca platnosť odobratím podľa odseku 6, alebo ak fyzická osoba, ktorá má osvedčenie alebo preukaz, neabsolvovala aktualizačnú odbornú prípravu.

v prílohe prikladám citovaný zákon, dúfam že ti to dostatočne stačí ako dôkaz

P.S.: zákon je právne nad vyhláškou, takže vyhláška sa môže meniť aj každý rok, ale definuje to zákon, ktorý je práve nad touto vyhláškou
a zasa tak často sa tie vyhlášky nemenia, za posledných 35 rokov sa menili z 49 na 51, v 1996 na 74, v 2002 na 718 a v 2009 na 508
čiže 4 zmeny

[Merak]

oprava a doplnenie
je vydaná novela zákona 124/2006:
154 ZÁKON z 23. mája 2013, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 124/2006 Z. z. o bezpečnosti a ochrane zdravia pri práci a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov a ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony

kde sa upravuje §16
citujem odsek 8:
(8) Fyzická osoba, ktorá má preukaz, osvedčenie alebo doklad podľa odseku 1 písm. b), je povinná do piatich rokov odo dňa vydania preukazu, osvedčenia alebo dokladu podľa odseku 1 písm. b) absolvovať aktualizačnú odbornú prípravu u osoby oprávnenej na výchovu a vzdelávanie. Ďalšiu aktualizačnú odbornú prípravu je fyzická osoba, ktorá má preukaz, osvedčenie alebo doklad podľa odseku 1 písm. b), povinná absolvovať do piatich rokov odo dňa ukončenia predchádzajúcej aktualizačnej odbornej prípravy. Osoba oprávnená na výchovu a vzdelávanie uvedie v preukaze, osvedčení alebo doklade podľa odseku 1 písm. b) dátum ukončenia aktualizačnej odbornej prípravy.

citujem odsek 11:
(11) Preukaz, osvedčenie alebo doklad podľa odseku 1 písm. b) stráca platnosť
a) nadobudnutím právoplatnosti rozhodnutia o odobratí podľa odseku 10,
b) ak sa fyzická osoba nepodrobila lekárskej preventívnej prehliadke vo vzťahu k práci podľa odseku 6 alebo ak podľa výsledku lekárskej preventívnej prehliadky vo vzťahu k práci nemá zdravotnú spôsobilosť na prácu potrebnú na vykonávanie činnosti, na ktorú mala vydané preukaz, osvedčenie alebo doklad podľa odseku 1 písm. b),
c) ak fyzická osoba neabsolvovala aktualizačnú odbornú prípravu.

EDIT: prikladám spomínaný aktualizovaný zákon