Platena Prax pre ziskanie §22

[Goyr]

Dobry den vsetkym,

pre vlastne potreby som si urobil §21 a rad by som si to opat pre vlastne potreby upgradoval na §22. Viem, ze ste tu profi elektrikari zivnostnici. Nevedel by ma niekto zobrat par krat so sebou na prax spolu s odbornym vykladom? Mozno to bude zniet vtipne, ale aj by som si to zaplatil. Lebo vela veci z knih clovek nevycita a vidi to az praxi.

Dakujem!

[Edgar]

Tak teraz Ti sem Drakoush možno napíše že keď chceš radšej vidieť niečo v praxi, tak sa nechceš vzdelávať ale to je len taký nemiestny offtopic

[romiadam]

Drakoush je Drakoush. Asi ho dobre poznas ked o nom pises.

z nazvu temy som predpokladal ze chces prax a nech ti za to aj oni platia, je to prekvapujuco naopak.


Bez teorie z 22-jky o praxi ani nepomyslaj. V terene nie je cas na vysvetlovanie teorie, a ked mas taku predstavu, tak naozaj v tom pripade by si mal este za teoriu v terene aj platit. Ale nikto to nebude robit, tak predpokladajme ze teoriu mas zvladnutu.

Normalne by ta mal ako ucna zobrat hocikto ale bez naroku na odmenu. Ferovejsi ti ponuknu neaku symbolicku odmenu, pretoze tvojou ucnovskou pracou mu znacne pomozes ak sa jedna o pracu v terene.
Jedine co by si mal platit su veci okolo legislativy napr.si kupit vlastne ochranne pomocky/oblecenie, zakl. naradie, popr. skolenia ktore pred nastupom prace musis absolvovat a tiez neake to poistenie (ak by si daco hrozne sposobil).

Takto by to malo byt. Nie som si isty ci to takto aj je. Ak clovek dnes uz musi platit za prax a este pri tom produkuje aj neaku tu pracu, tak "dakujem pekne".....ked uz sme sa az tam dostali.

[Goyr]

Takto by to malo byt. Nie som si isty ci to takto aj je. Ak clovek dnes uz musi platit za prax a este pri tom produkuje aj neaku tu pracu, tak "dakujem pekne".....ked uz sme sa az tam dostali.

Ano znie to cudne, ale zial je to tak. Tu prax nemam kde ziskat, akokolvek nad tym rozmyslam. Ten vyklad som skor myslel, ze bude vysvetlene - toto sa robi takto. Nemyslel som vysvetlovat zaklady elektrotechniky alebo zaklady teorie pre ziskanie 22. Teda skor ziskat tu prakticku predstavu s cim sa clovek bezne stretne pri rieseni jednoduchsich problemov pri elektroinstalacii.

[Atlan]

Skor by si si mal najst nejakeho revizaka, aby si videl ako sa to robit nema. Navyse miesto v aute sa vecsiniu najde, akurat doba je zla.

[Goyr]

Skor by si si mal najst nejakeho revizaka, aby si videl ako sa to robit nema. Navyse miesto v aute sa vecsiniu najde, akurat doba je zla.

Toto je velmi dobry point...dakujem!

[technikus110]

.....Mozno to bude zniet vtipne, ale aj by som si to zaplatil.....

Nech to znie akokoľvek vtipne, problém je ten, že ak chceš aby ti NIEKTO dal papier o praxi, tak ťa musí dokázateľne zamestnať. Z toho pre danú firmu vznikajú papierovačky a odvody! A to už má od vtipu ďaleko. Zažil som nie u mňa vo firme, ale že NIP preveroval cez daňový a sociálku "papier o praxi" a tú pokutu a problémy ani opisovať nebudem.

Akú máš školu, vzdelanie? Podľa toho sa predsa odvíja aj pracovné zaradenie.

..pre vlastné potreby.... - to pekne znie, ale aj tak to nechápem, ako to myslíš. Keď si robím sám pre seba, je to hobby a nepotrebujem paragraf. Ak ma paragraf živý, je to pre prácu. Na potrebu sa chodí na WC.

A TAK, AKO SOM NAPÍSAL TENTO TÝŽDEŇ DVOM NOVÁČIKOM - NEHANBI SA ZA TO KDE BÝVAŠ a napíš si pod meno aspoň ŠPZ okresu kde bývaš. Ako ti má niekto z tvojho okolia niečo ponúknuť?

[Goyr]

Technikus110, dakujem za upozornenie.

Profil som robil skoro rano a moc som tomu nevenoval pozornost, teda urcite doplnim co treba.

Pravdupovediac, z legislativneho hladiska som sa na danu problematiku nepozeral nakolko som vychadzal z moznosti statutu bezplatnej staze, ako je pri inych cinnostiach bezne. Mozno nie u nas, ale v zahranici urcite. Teda ak je to otazka realneho zamestnania, urcite to prestava byt vtipne a skor je to smutne...ale to nieje pre toto forum. Nevysiel som vcera zo skoly a nie nehladam svoju pracovnu cestu.

Ja mam skolu na uplne nieco ine a Elektro je pre mna skor konicek, nakolko sa venujem aj zabezpecovacej technike. Tu 21 som si robil pre rozsirenie obzoru a tak isto aj tu 22 som chcel v podstate pre vlastnu napisem "spotrebu". Nemam ambiciu sa tomu venovat profesionalne, ale mat to papierovo "osvedcene" by urcite nezaskodilo. Napr. aj z toho dovodu, ze v ramci nasho arealu sa buduje a presuva dost veci a vediet to urobit vo vlastnej rezii znamena urcity druh slobody. Nielen financnu ale aj casovu slobodu. Na to by bolo dobre mat k tomu papier a hlavne vedomosti. Tie vedomosti mozem nacerpat az z praxe...knihy su fajn, ale...

Teda skuste to neodsudit, ale mozno je tu par ludi, co ma rovnaky problem. Hoci sa tomu chcu venovat aj profesionalne, ale prax nevedia zohnat.

[Dr.Martin]

Ak potrebuješ prax aby si mal osvedčenie, tak aj tak musíš byt zamestnaný, ako písal technikus. Z môjho pohľadu je to skôr o teoríi musíš vedieť aké rozostupy aké vzdialenosti aké prierezy. Iste treba tam aj prax aby si si nezabudol zhodiť istič zabezpečiť objekt pred cudzími osobamy a pod. Ale na samotnú prácu prax až tak nepotrebuješ. Iste zo začiatku budeš robiť jednu zásuvku 20 minut praxou to skrátiš na 5 ,ale ked to maš ako hobby tak to nieje až tak podstatné. Hladaj a nájdeš niekoho kto bude potrebovať pomôcť a zaučí ťa a ešte ti dá aj nejaké to eurko a nie že ty by si platil jemu. Keď už chceš platiť to radšej podplať toho uradnika nech ti dá tu 22jku aj bez praxe.
Viem že ma teraz zožerte ale kludne

[technikus110]

....Ja mam skolu na uplne nieco ine a Elektro je pre mna skor konicek.....

Tohto som sa obával, že to príde bez popisu v zahmlenej realite.
Vyhláška hovorí jasne aké vzdelanie musíš mať na to, aby si získal minimálne par.21. Buď niektorú školu elektrotechnického smeru, alebo rýchlo kurz geniality, kde z pekára po 300 hodinách urobia elektrotechnika špecialistu... A v tomto bode nechápem, prečo som chodil 8 rokov do školy.


...nakolko sa venujem aj zabezpecovacej technike.....
Na systémy EZS musíš mať policajnú licenciu a tá sa udeľuje firmám, alebo osobám s IČO na základe vzdelania a nadstavbovej praxi vo firme s týmto zameraním. Dá sa to aj bez licencie, ale si potom hobby majster a tomu kto si to nechá od teba namontovať, nemusí poisťovňa nič uznať. Len vyšetrovateľ PZ pre toto riešenie nemá vôbec pochopenie.

...vychadzal z moznosti statutu bezplatnej staze,....
Akonáhle niekoho pustím " na pľac", tak preberám zodpovednosť zaňho ako človeka, za robotu ktorú odviedol a aj potvrdzujem, že má všetko v rámci BOZP. Práca vo výškach začína na 4 schodíku rebríka. Máš skúšku na to, že môžeš pracovať vo výškach, alebo nad priehlbinami? Ak nie, si pozemný personál.
Ak sa ti niečo stane, tak BOZP a certifikovaná pracovná obuv, odevy a pomôcky. Ináč v tom zamestnávateľ lieta.


Existuje štatút fiktívnej práce, ale to tu rozpisovať nebudem.

Okrem toho je teraz dosť zlá doba.

[Goyr]

Dr Martin
Dakujem za reakciu

Technikus110
Neviem, asi sme na inej vlnovej dlzke. Nehladam mentora,ktory bude slovickarit a spochybnovat cokolvek napisem. Akekolvek dalsie informacie z mojej strany su uplne irelevantne. Napisal som to,co som napisal. Ci mam taku alebo onaku licenciu,ci som hobby majster, vsemajster alebo aj tisicmajster-nieje podstatne.

A predstavte si, mam skolu-nie pomocnú. Mam aj dalsiu skolu a cuduj sa svete,mam aj rychlokurz geniality v podobe paragrafu 21.
Napisal som co potrebujem, napisali ste riesenia pripadne neriesenia.
Dalsie komentovanie mojej osoby myslim nieje potrebne. Ak nepozname statut bezplatnej praxe/staze,kde prechadza zodpovednost na mna ako osobu a zaroven sa neviem poistit voci blbosti, oficialna cesta k tomuto nejde. Fiktivne sa zamestnat sa mam kde,ale neplanujem. Ja sa chcem ucit...

Dakjem vsetkym za koment aj vysvetlenie!

[Milos66]

.....Mozno to bude zniet vtipne, ale aj by som si to zaplatil.....

Nech to znie akokoľvek vtipne, problém je ten, že ak chceš aby ti NIEKTO dal papier o praxi, tak ťa musí dokázateľne zamestnať.

Toto však neplatí v prípade ak je uchádzač SZČO.

[Goyr]

Milos66

Dakujem,zaujimavy postreh. To by splnalo atribut legalnosti,vlastnej zodpovednosti ako aj bez povinnosti platit odvody zo strany,ktora to umozni...ak tomu rozumiem spravne.

[technikus110]

Milos66:
Nezabúdaj na to, že 21 nepracuje samostatne.

Ak je zamestnanec SZČO, tak si rieši odvody a dane sám, ale aj ostatok. Čiže je "len" zamestnaný na dohodu (dielo) a prax získava týmto zamestnaním. Ale pokiaľ sa nachádza na mieste výkonu práce u objednávateľa, tak ten objednávateľ za neho preberá zodpovednosť. SZČO môže dva roky na stavbách ťahať káble, zapájať bez napätia a niekto ho kontroluje. A má prax, ktorú dokladuje práve tou zmluvou o dielo.
Preto do niektorých podnikov ak idú pracovať "iné firmy" tak prechádzajú interným školením BOZP.


Goyr:
Nemal som v pláne ťa podceňovať a ani uraziť, a ak si t tak pochopil, tak sa ospravedlňujem. Len si nedefinoval oblasť v ktorej chceš robiť - školiť sa. (silovina, automatizácia, pohony, stroje...)
Taktiež si nezareagoval, či si SZČO, alebo to chceš skúsiť ako klasický zamestnanec.
...pre vlastne potreby upgradoval na §22... toto si tiež nevysvetlil. Lebo buď sa chcem učiť a postaviť si svoj dom sám, alebo pre vlastnú potrebu vlastnej obživy, vlastnej rodiny - čiže hľadám si v budúcnosti zamestnanie.

[romiadam]

To nemyslite vazne ze na Slovensku je take zlozite ziskat prax ucnovi ktory presiel kurzom ci uz v 21 alebo v 22.
Vdaka bohu ze som sa neucil za elektrikara, lebo by som zavrazdil prveho uradnika, ktory by mi prisiel pod ruku a moja elektrikarska kariera by zacala vo vazeni s 10-15 rocnou praxou (dlzka praxe by zavisela od sudcu).

[Goyr]

Technikus110 dakujem, nieje sa za co ospravedlnovat. Len som pocitil potrebu sa jemne ohradit. Nakolko som tu ale novy, tak si musim zvyknut, nie? Chcel som to napisat jendoducho a vynechat litanie, ktore iste nikto z Vas nechce citat. Mame zaujimavejsie temy...

Pre uplne vysvetlenie ak to nebolo zrozumitelne, pouzijem to co si napisal - zjedodusene, "chcem postavit svoj dom sam". Ano, mozete sa opytat, na co si potom chcem robit papier, ved staci "vediet". To vsak trochu prameni z toho, ze nechcem spohodlniet a opat zjednodusene napisane, akekolvek skusky ma budu nutit sa danej problematike venovat trochu serioznejsie a hlbsie. Skuska je prirodzenym tlacnym mechanizmom, ak by som a prirodzene nevedel prinutit.

Moj aktualny status je konatel a majitel 2 spolocnosti. To nepisem aby som sa pochvalil. Je to pre upresnenie mojho statusu vo vztahu k statu. Tak isto mam statut SHR Teda pre potreby vykonania praxe-ak by som sa mal stat SZCO alebo ziskat ine postavenie, tak by som to predpokladam vedel papierovo zvladnut. Mas ale pravdu, ze je tam asi vela otvorenych otazok z hladiska BOZP, zodpovednosti a pod.

Nakoniec to mozno skoncim tak, ze si urobim kurz na 22 aby som ziskal dalsie teoreticke vedomosti, mozno najdem niekoho, kto ma par krat zoberie pozriet sa ako to nema vyzerat, odpovie na par mojich otazok a budem spokojny...aj bez statnej alebo inej skusky.

-- Spojený príspevok 28 Okt 2020, 19:55 --

To nemyslite vazne ze na Slovensku je take zlozite ziskat prax ucnovi ktory presiel kurzom ci uz v 21 alebo v 22.
Vdaka bohu ze som sa neucil za elektrikara, lebo by som zavrazdil prveho uradnika, ktory by mi prisiel pod ruku a moja elektrikarska kariera by zacala vo vazeni s 10-15 rocnou praxou (dlzka praxe by zavisela od sudcu).

Tak tam by ta ucili najlepsi
Ta prax by bola dostatocne dlha myslim aj na revizneho technika potom

[Drakoush]

Tak teraz Ti sem Drakoush možno napíše že keď chceš radšej vidieť niečo v praxi, tak sa nechceš vzdelávať ale to je len taký nemiestny offtopic

Len sa z toho smej, je to Tvoj život, Tvoje vzdelanie a Ty budeš odkázaný iba na údržbu a výrobu, popri tom budeš nadávať, aké sú tu na prd mzdy a všetko, ale keď Ti je tak dobre, tak je všetko na poriadku

[martin knocik]

Moj aktualny status je konatel a majitel 2 spolocnosti.

Najmi si cloveka s 22 a viac ako zamestnanca na odborny dozor a nemas co riesit.

[Goyr]

Martin dakujem za navrh moznosti, ale to by bol asi luxus....alebo som tuto myslienku neuchopil zo spravneho smeru.

[technikus110]

Goyr:
1. prepáč starcovi nad hrobom s začínajúcou demenciou, ale: ....Tak isto mam statut SHR.... ??? nerozumiem
2. ...ale to by bol asi luxus... je to to isté, čo si chcel ty od niekoho iného, len v zrkadlovom obraze. Ak máš človeka, máš zákazky, robíš s ním, tak sa učíš a na zákazke zároveň aj zarábaš. Biznis sa tomu hovorí. Luxus príde až potom, keď si veľa zarobíš...
3. ...Chcel som to napisat jendoducho a vynechat litanie, ktore iste nikto z Vas nechce citat.... len tak sa dostaneš do pravdivého obrazu. Doteraz si nešpecifikoval či chceš prax v silovine, strojoch, automatizácii, EZS či kusovej výrobe rozvádzačov a vyrábaní drážok pre káble.

Včera som riešil odvolanie podanej sťažnosti na UOOU s majiteľom montážnej firmy. Po pol hodine zistil, že síce montuje, ale o problematike a nástrahách nevie nič. A to len kvôli pár slovám v zmluve o dielo. (prehodenie slov dostalo iný význam vety a bolo zarobené!) Ale X krát len konštatoval, že všetko je smiešne, buzerácia a nechuť sa naučiť a dodržovať legislatívu...
Preto ti chválim, že sa chceš prakticky učiť, ale na skúškach nemáš praktickú časť.

Byť majiteľ firmy:
Poznám osobne chlapa, ktorý je vyučený stolár, dostal sa ako komparz do filmu a hodili mu pár malých štekov (čiže hovorí o sebe ako o hercovi a tanečníkovi) a za zdedené peniaze si odkúpil malú kaviarničku s vlastnými pekárenskými výrobkami. Čo je vlastne ten človek povolaním? (majiteľ firmy nie je povolania pre mňa)

Z mojich príspevkov uvidíš, že nie som zástanca obchádzania noriem, vyhlášok a aj zákonov. Tak isto sa netajím tým, že sa mi nepáči platnosť rovnice 300hod = 4 roky priemyslovky, alebo učňovky, poprípade 5 rokov papierovej praxe pekára = par24!

Preto som to tak napísal.