Chránič v TNC
Moderátori: Merak, Moderátori
-
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1153
- Dátum registrácie: 28 Jún 2018, 10:40
- Vek: 64
- Kontaktovať používateľa:
Re: Chránič v TNC
jant:
U železnice koľajnica NIE JE nulák (N) ale PEN!
A aký je rozdiel medzi vlakom a mixérom, ohrievačom či žiarovkou? Iba vo výkone, (W) ale je to rovnaký spotrebič.
Ja som od svojich žiakov/poslucháčov vždy vyžadoval iba jedno: "Tresnite hoci akú chujinu, ale predtým sa skúste samoštúdiom dozvedieť niečo k téme. A teraz v ére internetu a uja Gúgla je to tak strašne jednoduché. Predtým to boli iba knihy a musel si vedieť ktorú použiť a až potom z nej čerpať. A toto je podľa mňa ten súčasný problém, že na FB a YT je toľko nepravdivých a skreslených informácií, že je to pre laika cesta k neúspechu.
Napríklad - zemiak vie vyrobiť el. energiu (ÁNO) a poháňajú s 1kg detskú štvorkolku. Ani keby tie zemiaky boli z Černobilu a svietili by v tme, tak je to nereálne.
U železnice koľajnica NIE JE nulák (N) ale PEN!
A aký je rozdiel medzi vlakom a mixérom, ohrievačom či žiarovkou? Iba vo výkone, (W) ale je to rovnaký spotrebič.
Ja som od svojich žiakov/poslucháčov vždy vyžadoval iba jedno: "Tresnite hoci akú chujinu, ale predtým sa skúste samoštúdiom dozvedieť niečo k téme. A teraz v ére internetu a uja Gúgla je to tak strašne jednoduché. Predtým to boli iba knihy a musel si vedieť ktorú použiť a až potom z nej čerpať. A toto je podľa mňa ten súčasný problém, že na FB a YT je toľko nepravdivých a skreslených informácií, že je to pre laika cesta k neúspechu.
Napríklad - zemiak vie vyrobiť el. energiu (ÁNO) a poháňajú s 1kg detskú štvorkolku. Ani keby tie zemiaky boli z Černobilu a svietili by v tme, tak je to nereálne.
0
-
- Ultimate člen
- Príspevky: 2328
- Dátum registrácie: 25 Jún 2013, 21:06
- Bydlisko: Krajné
- Vek: 57
- Kontaktovať používateľa:
Re: Chránič v TNC
Konečne dobrá otázka. Skúsme nejakú predstaviteľnú technológiu. Povedzme hydraulika. Máme tam hydraulické čerpadlo, hadice, ventily, šupátka, piesty, olej. Teraz skús porozmýšľať čo je ekvivalentom jednotlivých veci v jednosmernom elektrickom obvode. A potom si to porovnaj. Funguje to takmer navlas rovnako aj v hydraulickom obvode aj v elektrickom obvode.
0
Ukáž múdremu chybu a on sa ti poďakuje. Ukáž chybu hlupákovi a on sa urazí.
-
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1153
- Dátum registrácie: 28 Jún 2018, 10:40
- Vek: 64
- Kontaktovať používateľa:
Re: Chránič v TNC
jant: ...Na to aby som vybral chránič bude treba pomaly týždeň..... (je na to jedna tabuľka a za predpokladu, že človek vie čítať, tak pár sekúnd!)
No dúfam, že si nekrátiš voľnú chvíľu a nezabávaš sa tu na nás takýmto spôsobom.
1. Istenie vyberáš podľa typu vedenia, nie výkonu spotrebiča.
2. Charakteristiku istenia určuje STN/EN a odporúča aj výrobca v dátovom liste.
3. Ten prvý odsek tvojho posledného príspevku je "internetové kúzlo mixu odborníkov". (pekár-tesár-obkladač)
4. ....pritom aj tie majú 6kA , 10kA. Aký je v tom háčik?.... miešaš dohromady rôzne parametre.
Skús si nájsť na webe: https://www.elektro-siete.sk/tipy-pre-kutilov/
https://leporelo.info/elektricka-pevnost
https://www.elektro-siete.sk/tipy-pre-k ... e-isticov/
Ukončím to tvojimi slovami: Písali že v Nemecku... no písali aj na Slovensku, že na tento typ práce potrebuješ ododborné vzdelanie a skúšku na paragraf min.22. Taktiež písali na Slovensku v trestnom zákonníku, že za neúmyselné poškodenie zdravia - ublíženie na zdravý bez (s) následkom smrti (úraz elektrickým prúdom) je sadzba od 3 do 6 rokov.
Takže prajem ti príjemný pocit z dobre vykonanej práce, radosť, že neodborná inštalácia bez revízie nikomu neublížila. Ináč by si mal mať stále u seba zubnú kefku, pastu a nechtíkovú Indulónu ako hojivý lubrikant.
Pre mňa je téma uzavretá.
No dúfam, že si nekrátiš voľnú chvíľu a nezabávaš sa tu na nás takýmto spôsobom.
1. Istenie vyberáš podľa typu vedenia, nie výkonu spotrebiča.
2. Charakteristiku istenia určuje STN/EN a odporúča aj výrobca v dátovom liste.
3. Ten prvý odsek tvojho posledného príspevku je "internetové kúzlo mixu odborníkov". (pekár-tesár-obkladač)
4. ....pritom aj tie majú 6kA , 10kA. Aký je v tom háčik?.... miešaš dohromady rôzne parametre.
Skús si nájsť na webe: https://www.elektro-siete.sk/tipy-pre-kutilov/
https://leporelo.info/elektricka-pevnost
https://www.elektro-siete.sk/tipy-pre-k ... e-isticov/
Ukončím to tvojimi slovami: Písali že v Nemecku... no písali aj na Slovensku, že na tento typ práce potrebuješ ododborné vzdelanie a skúšku na paragraf min.22. Taktiež písali na Slovensku v trestnom zákonníku, že za neúmyselné poškodenie zdravia - ublíženie na zdravý bez (s) následkom smrti (úraz elektrickým prúdom) je sadzba od 3 do 6 rokov.
Takže prajem ti príjemný pocit z dobre vykonanej práce, radosť, že neodborná inštalácia bez revízie nikomu neublížila. Ináč by si mal mať stále u seba zubnú kefku, pastu a nechtíkovú Indulónu ako hojivý lubrikant.
Pre mňa je téma uzavretá.
0
- Merak
- Moderator
- Príspevky: 7697
- Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
- Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
- Vek: 44
Re: Chránič v TNC
južná vlaková trasa BA-KE je na striedavý prúd 25kVac
severná vlaková trasa BA-PO je na jednosmerný prúd 3kVdc
pri Nimnici je zmena trakčnej sústavy, na východe asi v Magrecanoch
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
-
- Ultimate člen
- Príspevky: 2575
- Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
- Bydlisko: okolie KE
- Vek: 27
Re: Chránič v TNC
Nič mi neporadili?
Človeče zobuďte sa, ťažko vám pochopiť základné princípy elektriny, a chcete si inštalovať prúdový chránič?
A tie základy som tu ešte aj napísal + je toho plný internet.
Posledná vec omyl, predtým ako to tu kleslo na základné princípy, padli aj rady okolo zapojenia prúdového chrániča a bodu rozdelenia TN-C-S.
Človeče zobuďte sa, ťažko vám pochopiť základné princípy elektriny, a chcete si inštalovať prúdový chránič?
A tie základy som tu ešte aj napísal + je toho plný internet.
Posledná vec omyl, predtým ako to tu kleslo na základné princípy, padli aj rady okolo zapojenia prúdového chrániča a bodu rozdelenia TN-C-S.
0
-
- Ultimate člen
- Príspevky: 2575
- Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
- Bydlisko: okolie KE
- Vek: 27
Re: Chránič v TNC
To ale neplatí pre montáž motora.Nemusíš chápať ako funguje motor auta , stačí že ho vieš riadiť.
Áno v baterke sa prúd vracia cez záporný pól, v elektrickej sieti cez nulák - zjednodušene to sedí.
V sieťach TN sa ale nulák prizemňuje.
Ešte k tomu 24V prívodu do bytu. Áno z bezpečnostného hľadiska by to bolo lepšie. Z energetického aj ekonomického hľadiska nie. Zoberme si rýchlovarnú konvicu, z rovnice P=U*I potom vieme, že to budú poriadne ampére.
Na to treba hrubé vodiče, navyše stúpne hmotnosť aj cena. Je to fyzika, tú neoklamete. A tou rýchlovarnou konvicou len začíname, takýchto vysokoodberových spotrebičov nájdete v byte viacero.
Z rovnakého dôvodu sa na diaľkový prenos elektrin používa napätie 400kV(niekde aj viac), aj keď je priblíženie k vodičom smrteľné.
0
Re: Chránič v TNC
Ale netuší to.....
0
Pochopený omyl je cennejší, ako vlastná pravda vedúca do slepej uličky.........
-
- Power user
- Príspevky: 11663
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Chránič v TNC
Nerád niekomu leziem do témy, no chcem sa znemožniť aj ja !
Trojfázová prípojka, istená 20 A, aké je minimum ochranných a istiacich elementov, aby ma nejaký revízak rovno neukameňoval ?
Je možné prívod, (tuším 4 x 6 mm a žltozelený vodič), "nadštiklovať" (predĺžiť) povedzme v acedurke káblom 5 x 4 mm2 ? Alebo mám tam radšej dať kábel v celku ? A musí byť so 6 mm2 prierezom, keď je tam len 20 A istenie ?
Trojfázová prípojka, istená 20 A, aké je minimum ochranných a istiacich elementov, aby ma nejaký revízak rovno neukameňoval ?
Je možné prívod, (tuším 4 x 6 mm a žltozelený vodič), "nadštiklovať" (predĺžiť) povedzme v acedurke káblom 5 x 4 mm2 ? Alebo mám tam radšej dať kábel v celku ? A musí byť so 6 mm2 prierezom, keď je tam len 20 A istenie ?
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Re: Chránič v TNC
Istenie záleží od počtu okruhov ktoré sú z rozvádzača napájane.
Ak beriem všeobecne, tak min. okruh na svetelný vývod istený 6 alebo 10A ističom a zásuvkový okruh 16A,
všetko cez prúdový chránič, resp. pri väčšom počte okruhov na viac chráničov (samozrejme pri TN-S sústave).
Pri TN-C musí byť prierez PEN vodiča min. 10mm2 ak je medený (pri Al je to 16mm2).
Pri TN-S môže byť aj 5x6, prípadne aj 5x4 pri 20A istení (záleží aj na dĺžke a uložení daného vodiča).
Ak je to prívod z elektromerového rozvádzača tak by som nedával menej ako 6 (resp. 10mm2 v TN-C).
A ak je to možné, tak lepšie je jeden kábel v kuse ako niekde nadpájany.
Ak beriem všeobecne, tak min. okruh na svetelný vývod istený 6 alebo 10A ističom a zásuvkový okruh 16A,
všetko cez prúdový chránič, resp. pri väčšom počte okruhov na viac chráničov (samozrejme pri TN-S sústave).
Pri TN-C musí byť prierez PEN vodiča min. 10mm2 ak je medený (pri Al je to 16mm2).
Pri TN-S môže byť aj 5x6, prípadne aj 5x4 pri 20A istení (záleží aj na dĺžke a uložení daného vodiča).
Ak je to prívod z elektromerového rozvádzača tak by som nedával menej ako 6 (resp. 10mm2 v TN-C).
A ak je to možné, tak lepšie je jeden kábel v kuse ako niekde nadpájany.
0
-
- Power user
- Príspevky: 11663
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Chránič v TNC
Vďaka za informácie ! Je to na chate, kde hodlám trochu "skultúrniť" divočinu cez predlžovačky. Nič moc tam na elektrinu nebeží, akurát svetlo a v kuchyni indukčný varič, remoska a varná kanvica. Takže jeden okruh tam s pár zásuvkami, druhý len tak pre prípadné použitie, (rádio, telefón, ...), no a svetlo. Načo je vlastne dobrý chránič na svetle ?
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Re: Chránič v TNC
Chránič na svetle je normatívna požiadavka na priestory kde sú laici. Keď máš trojfázový prívod, urob si aj tri zásuvkové obvody.
0
Pochopený omyl je cennejší, ako vlastná pravda vedúca do slepej uličky.........
Re: Chránič v TNC
Stačí meniť poškodenú žiarovku a nechať zapnutý vypínač....
0
Pochopený omyl je cennejší, ako vlastná pravda vedúca do slepej uličky.........
Re: Chránič v TNC
Ono sa občas stane, že banka ostane v ruke. A vyskrutkovať ten zvyšok nie je vždy jednoduché. Neviem o čo ti teraz ide. Keď už dávam chrániče, prečo cez ne neprehnať aj svetelné obvody - nezávisle na tom, že to požaduje norma. A keď niekomu robím RP dávam samostatné chrániče a samostatné ističe. Na jeden chránič toľko ističov, koľko je spotrebičov. A je potom jasné, keď vyletí istič, kde je chyba. Ale to je môj prístup a nikomu ho nevnucujem...
0
Pochopený omyl je cennejší, ako vlastná pravda vedúca do slepej uličky.........
-
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1153
- Dátum registrácie: 28 Jún 2018, 10:40
- Vek: 64
- Kontaktovať používateľa:
Re: Chránič v TNC
Tretí krát v tomto vlákne:
ISTIČ istí kábel od rozvádzaču po koncový bod. NIE SPOTREBIČ. Do 16A zásuvky môžeš dať 3,6kW ohrievač, ale aj holiaci storjček, či 2W Led žiarovku!
.....A je potom jasné, keď vyletí istič, kde je chyba.....
Istič vyletí pri skrate ale prúdový chránič pri úniku prúdu cez PE. To znamená, že zariadenie môže byť v poruche, ale stále funkčné. Istič ostane zopnutý. Toto je pre laika zavádzajúce tvrdenie!!!
ISTIČ istí kábel od rozvádzaču po koncový bod. NIE SPOTREBIČ. Do 16A zásuvky môžeš dať 3,6kW ohrievač, ale aj holiaci storjček, či 2W Led žiarovku!
.....A je potom jasné, keď vyletí istič, kde je chyba.....
Istič vyletí pri skrate ale prúdový chránič pri úniku prúdu cez PE. To znamená, že zariadenie môže byť v poruche, ale stále funkčné. Istič ostane zopnutý. Toto je pre laika zavádzajúce tvrdenie!!!
0
Re: Chránič v TNC
Kto chcel ten pochopí o čom píšem.....
0
Pochopený omyl je cennejší, ako vlastná pravda vedúca do slepej uličky.........
-
- Pokročilý člen
- Príspevky: 626
- Dátum registrácie: 05 Nov 2009, 00:00
- Bydlisko: Bratislavský kraj
Re: Chránič v TNC
Toto nie je pravda, ze istic je len na skrat.To viem aj ja že istič je na skrat.
Prosim, nemoze admin uzaknut toto vlakno ?
Ja sa kazdy vecer tesim, ze bude nejake nove zaujimave vlakno a tu sa stale rozsiruje vlakno, kde sa jednoducho neda pomoct.
0
-
- Ultimate člen
- Príspevky: 2575
- Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
- Bydlisko: okolie KE
- Vek: 27
Re: Chránič v TNC
Tak môžte, ale nemala by svoj výkon. Obyčajná topná špirála má charakteristiku konštantného odporu, čiže platí Ohmov zákon.
0
- Merak
- Moderator
- Príspevky: 7697
- Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
- Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
- Vek: 44
Re: Chránič v TNC
čo ti hovorí ohmov zákon?
pokiaľ má špirála daný odpor R, tak napríklad pri 230V bude brať 10A, ale pri tých 24V ti bude brať cca 1A, lebo ohmov zákon nepustí
tému zamkol Merák 18.9.2021 o 21:30
zakladateľovi odporúčam si zadovážiť nejakú odbornú literatúru a poriadne sa naučiť základy elektro
pokiaľ má špirála daný odpor R, tak napríklad pri 230V bude brať 10A, ale pri tých 24V ti bude brať cca 1A, lebo ohmov zákon nepustí
tému zamkol Merák 18.9.2021 o 21:30
zakladateľovi odporúčam si zadovážiť nejakú odbornú literatúru a poriadne sa naučiť základy elektro
1
1
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
-
- Podobné témy
- Odpovedí
- Zobrazení
- Posledný príspevok