Pozor na rozvodku s vypínačom !!!

[yuslav]

Rozvodka pod značkou TIMEX-Polsko používa podivné normy.
Na prvý pohľad vyzerá rozvodka v poriadku. Orientácia a funkcia vstupov aj výstupov je správna. No keď sa vypínač preklopí do polohy VYP , fáza je na všetkých výstupoch prítomná no nulový vodič je odpojený. Ak sa do rozvodky pripojí spotrebič bez uzemňovacieho vodiča, môžu kovové časti spotrebiča spôsobiť nepríjemné trasenie, alebo úraz.

https://timex-elektro.pl/kategoria-prod ... -adaptery/

[Jirka84]

Kde máš v zásuvce fázi při pozici kolíku nahoře? Pokud vlevo, ta tu "zlodějku" reklamuj u prodejce.

[Zaky]

Vypínač by samozřejmě měl odpínat oba póly. Není totiž nikde dáno, jestli je fáze vlevo nebo vpravo. Každopádně pokud je spotřebič v pořádku, nemůže ani při jednopólovém odpojení docházet k žádnému brnění atd.., pokud dochází, spotřebič v pořádku není a je třeba to řešit.

[pocitujlasku]

Ak sa do rozvodky pripojí spotrebič bez uzemňovacieho vodiča, môžu kovové časti spotrebiča spôsobiť nepríjemné trasenie, alebo úraz.

A to by sa ako stalo? ak ma spotrebic kovove casti, ktore by sa mohli dostat do kontaktu s fazou, musi mat predsa trojvodicove pripojenie.
A co sa stane, ked tam pichnem dvojvodicovu vidlicu? raz v spotrebici nebudem mat fazu, inokedy nulak, podla toho, ako to tam pripojim.
Zas sa tu riesi problem, ktory neexistuje. Ten vypinac sluzi len na zapnutie/vypnutie spotrebica pri beznej prevadzke a nie ze, idem ho opravovat, tak tuknem vypinacom a myslim si, ze odpojil vsetko.

[yuslav]

Nechcem túto problematiku za každú cenu rospatlávať, ale keď už sa niečo k nám dováža tak by to malo byť
vyrobené podľa našich noriem. A preto, rozpínať fázu je prirodzenejšie a bezpečnejšie ako rozopnúť nulák.

[breta1]

Myslím, že to zařízení žádné naší normě neodporuje.

[Merak]

Zjavne je to určené pre francúzsky trh. Oni majú rovnaké zásuvky ako my a fázu vpravo.

[Merak]

Nechcem túto problematiku za každú cenu rospatlávať, ale keď už sa niečo k nám dováža tak by to malo byť
vyrobené podľa našich noriem. A preto, rozpínať fázu je prirodzenejšie a bezpečnejšie ako rozopnúť nulák.

Hovorí sa tomu zákon o voľnom trhu a pohybe tovaru. Bohužiaľ s týmto nič nespravíme

Ja teraz vkusne riešim napäťovo závislé RCCB a RCBO od určitých výrobcov, ktoré sa u nás vo veľkom predávajú ale nesmú sa používať.

[Merak]

Kde máš v zásuvce fázi při pozici kolíku nahoře? Pokud vlevo, ta tu "zlodějku" reklamuj u prodejce.

A nemá byť tá fáza vľavo od kolíka? Teda pokiaľ je kolík hore.

[OHAJ]

Edgar nieje to blbosť, ak to použije v kotolni, kde pri zapaľovacej elektrode musí byť dodržané štandardné zapojenie L (vĽavo) a N (vpravo); samozrejme v takých priestoroch rozdvojky nemajú čo hľadať, radšej prerobiť zásuvku na dvojzásuvku, ale nie zase takú ako práve ponúkajú v Kaufe (bez kolíka ) - ale aspoň má dvojpólové vypínanie:

https://www.kaufland.sk/product/429746177/

[Merak]

Vypínač by samozřejmě měl odpínat oba póly. Není totiž nikde dáno, jestli je fáze vlevo nebo vpravo. Každopádně pokud je spotřebič v pořádku, nemůže ani při jednopólovém odpojení docházet k žádnému brnění atd.., pokud dochází, spotřebič v pořádku není a je třeba to řešit.

Tak napríklad u nás je dané, že fáza je vľavo a vo Francúzsku je fáza vpravo.

[Merak]

Edgar nieje to blbosť, ak to použije v kotolni, kde pri zapaľovacej elektrode musí byť dodržané štandardné zapojenie L (vĽavo) a N (vpravo); samozrejme v takých priestoroch rozdvojky nemajú čo hľadať, radšej prerobiť zásuvku na dvojzásuvku, ale nie zase takú ako práve ponúkajú v Kaufe (bez kolíka ) - ale aspoň má dvojpólové vypínanie:

https://www.kaufland.sk/product/429746177/

Ale aj On-line UPS majú mať fázu a neutrálny vodič na svojom správnom mieste.

[Amaterr]

Dik za odkaz , spekulujem dat do zateplenia na fasadu zasuvku na cerpadlo do studne na zalievanie , to je pre mna idealna volba:) , zatial sa stale trepeme s predlzovackou

[mr.dred]

Chlapi... na to ... takýto prípad, kde má byť L a kde N voči pozícii PE kolíka, podľa nejakej normy sa (nie len TU ) stále omiela dookola... pokiaľ viem, tak to norma presne neurčuje že kde! , ale nejaké pravidlo v našich krajinách je zaužívané. Ale na funkčnosť to nemôže/nesmie mať vplyv... aj francúzske či iné EU flexi-káble majú na modrom "fázu" a na hnedom "nulák"... podľa našeho zaužívaného fortieľa... Je to špatne??? Nie je.. Je to o vyhotovení spotrebiča do tej "pravej" bezpečnostnej" triedy kedy prítomnosť L či N za normálnych užívateľských podmienok nemá mať absolútne žiadny význam. Prerušený obvod vypínačom vo "fáze" či v "nuláku" nesmie mať na bezpečnosť zariadenia žiadny vplyv ! A keď sa v tom zariadení niekto/neodborník chce vŕtať, tak nech si vedomí toho čo TÁ zámena L/N može spôsobiť... radšej nech si to odpojí fyzicky...
Jediný problém so zámenou L/N čo viem určite, je u plynových kotlov... vtedy nechcú "horieť" !!

Z bezpečnostného hľadiska by ale takéto výrobky - predlžovačky/rozvodky/zásuvky s vypínačom... mali mať dvojpólový vypínač L aj N - Ľudia sú blbí !!

[Merak]

Mr.Dred

Zapojenie zásuvky predpisujú hneď dve normy
STN 33 2130 v článku 2.3.3
a
STN 33 2280 v článku 6.2.2
A áno, sú zariadenia, na ktoré to vplyv má na funkčnosť. A sú to regulérne zariadenia vyrobené podľa EN predpisov a vyhovujúce EN predpisom.

[mr.dred]

Zapojenie zásuvky predpisujú hneď dve normy

ja sa v tých normách moc nepohybujem a ani nemám k nim moc prístup..., Ty si iný majster! ( v dobrom) , ale keď je tam označenie pre "laikov" L/N/PE na svorkách - tak nemajú čo zmršiť leda že by boli farboslepí..a nerozoznali hnedý/modrý/zelenožltý a ktorý kam patrí... ale to je už o inom.. Taký človek sa nemá čo zapodievať "nejakou montážou" základného rozvodu... A pripojený spotrebič predsa "musí" zodpovedať svojej triede bezpečnočnosti !! Či už má dvoj, alebo trojvodičový prívod...

Som si akurát pozrel jednu stať...
"Pri dodržaní ustanovenia § 2 opatrenia ÚNMS SR č. 509/2003 Z. z. a pri správnom spôsobe inštalácie a používania zásuviek, striedavé zapojenie vodičov L a N k ľavej, resp. pravej svorke pevných zásuviek, ktoré majú samostatnú svorku pre ochranný vodič PE, nemôže byť príčinou ohrozenia zdravia alebo majetku užívateľa".... tak že ?? - Nie je sa asi o čom ďalej baviť...Či má tá rozdvojka s vypínačom prerušený nulák, alebo fázu je úplne irelevantné ... čo už sa deje za ňou, keď sa spotrebič prerušením prúdu "vypne" je vec len kutila, ktorý sa v tom rýpe !!

[pablox]

A zamyslel sa niekto nad prúdovým zaťažením týchto výrobkov keď sa tu rieši odpojenie jedného vodiča?

Väčšinou majú napísané max 3600W a vnútri je to prepojené vodičom 0,000001mm2

Svokrovci majú do podobnej rozdvojky zapojenú kanvicu aj kávovar, aby ich mohli vypnúť po použití.

Nemalo zmysel im vysvetľovať, že by som tomu neveril.

[mr.dred]

Väčšinou majú napísané max 3600W a vnútri je to prepojené vodičom 0,000001mm2

.. mám niekde tabuľku, ako sa "chová" medený vodič - ako "poistka..na krátku trať" koľko vie previesť prúdu do zariadenia... sú to desiatky/až stovky ampérov toho 0-nič vodiča... a keď ho prešvihneš, akurát prehorí... - ako poistka!!
Všimol si si už niekedy u výkonového zosilňovača , ako sa správa obyčajná 10A poistka v napájaní, keď je zosilňovač vyhulený na "plný výkon" ?? tvári sa ako "had" - pekne sa vlní podľa odoberaného prúdu - podľa muziky
Vedenie vodičmi patričného prierezu na určitú vzdialenosť je jedna vec, ale istiaci prvok má vždy z toho "prierezu" len nejakú "chabú" časť prierezu vedenia.... a na krátku vzdialenosť ! - možno 1cm ..len si zober autopoistky.. centimetrový drôtik prierezu 0-nič prenáša výkon desiatky/stovky ampérov/watov z "hrubého" kábla...
V tej zásuvkovej lište či inom zariadení je to určite zmršené, lebo sa šetrí na všetkom... aj keď krátkodobe to vydrží ( pár sekúnd) .. ale tiež neverím 0,75mm drôtom na prívodnej šnúre nejakého PSA, že prenesú napísaný výkon.. Vo vnútri sú síce prepojovacie mosadzné lišty medzi zásuvkami, ale prívodný kábel a vypínač??? Strach a hrôza..

[OHAJ]

Nie, ten pliešok nieje veru prierezu 0-nič pri 100A kalibroch:


Nerozumiem, prečo sa tu vždy niekto nájde, čo bude obhajovať neobhájiteľné.

To sa týka aj UPS, ak niekto nainštaluje a neskontroluje si výstup a prehodí mu do modrého fázu a bude to mať pripojené prebárs iba do nejakej signalizácie, v lepšom prípade mu vyhodí poistku/istič, v horšom sa mu to aj pri hentakom blbom jednopólovom vypínaní prederie cez kontrolky a bude mať na N nebezpečný potenciál napätia (mohlo by sa polemizovať voči čomu, či zemi, keď N niekde končí na PEN ... hlavne skôr ako niečo chytíte a zapojíte odskúšajte to

stojí to 1 €, ale stojí to za to !

[mihal.dp]

amaterr: krabicu do zateplenia s otvaracim vekom vyraba kopos