SVETELEKTRO

Rozvodka pod značkou TIMEX-Polsko používa podivné normy.
Na prvý pohľad vyzerá rozvodka v poriadku. Orientácia a funkcia vstupov aj výstupov je správna. No keď sa vypínač preklopí do polohy VYP , fáza je na všetkých výstupoch prítomná no nulový vodič je odpojený. Ak sa do rozvodky pripojí spotrebič bez uzemňovacieho vodiča, môžu kovové časti spotrebiča spôsobiť nepríjemné trasenie, alebo úraz.

https://timex-elektro.pl/kategoria-prod ... -adaptery/

Kde máš v zásuvce fázi při pozici kolíku nahoře? Pokud vlevo, ta tu "zlodějku" reklamuj u prodejce.

Vypínač by samozřejmě měl odpínat oba póly. Není totiž nikde dáno, jestli je fáze vlevo nebo vpravo. Každopádně pokud je spotřebič v pořádku, nemůže ani při jednopólovém odpojení docházet k žádnému brnění atd.., pokud dochází, spotřebič v pořádku není a je třeba to řešit.

yuslav napísal: ↑

14 Dec 2023, 20:37

Ak sa do rozvodky pripojí spotrebič bez uzemňovacieho vodiča, môžu kovové časti spotrebiča spôsobiť nepríjemné trasenie, alebo úraz.

A to by sa ako stalo? ak ma spotrebic kovove casti, ktore by sa mohli dostat do kontaktu s fazou, musi mat predsa trojvodicove pripojenie.
A co sa stane, ked tam pichnem dvojvodicovu vidlicu? raz v spotrebici nebudem mat fazu, inokedy nulak, podla toho, ako to tam pripojim.
Zas sa tu riesi problem, ktory neexistuje. Ten vypinac sluzi len na zapnutie/vypnutie spotrebica pri beznej prevadzke a nie ze, idem ho opravovat, tak tuknem vypinacom a myslim si, ze odpojil vsetko.

Nechcem túto problematiku za každú cenu rospatlávať, ale keď už sa niečo k nám dováža tak by to malo byť
vyrobené podľa našich noriem. A preto, rozpínať fázu je prirodzenejšie a bezpečnejšie ako rozopnúť nulák.

Myslím, že to zařízení žádné naší normě neodporuje.

Zjavne je to určené pre francúzsky trh. Oni majú rovnaké zásuvky ako my a fázu vpravo.

yuslav napísal: ↑

15 Dec 2023, 15:29

Nechcem túto problematiku za každú cenu rospatlávať, ale keď už sa niečo k nám dováža tak by to malo byť
vyrobené podľa našich noriem. A preto, rozpínať fázu je prirodzenejšie a bezpečnejšie ako rozopnúť nulák.

Hovorí sa tomu zákon o voľnom trhu a pohybe tovaru. Bohužiaľ s týmto nič nespravíme

Ja teraz vkusne riešim napäťovo závislé RCCB a RCBO od určitých výrobcov, ktoré sa u nás vo veľkom predávajú ale nesmú sa používať.

Jirka84 napísal: ↑

14 Dec 2023, 21:09

Kde máš v zásuvce fázi při pozici kolíku nahoře? Pokud vlevo, ta tu "zlodějku" reklamuj u prodejce.

A nemá byť tá fáza vľavo od kolíka? Teda pokiaľ je kolík hore.

Edgar nieje to blbosť, ak to použije v kotolni, kde pri zapaľovacej elektrode musí byť dodržané štandardné zapojenie L (vĽavo) a N (vpravo); samozrejme v takých priestoroch rozdvojky nemajú čo hľadať, radšej prerobiť zásuvku na dvojzásuvku, ale nie zase takú ako práve ponúkajú v Kaufe (bez kolíka ) - ale aspoň má dvojpólové vypínanie:

https://www.kaufland.sk/product/429746177/

Zaky napísal: ↑

14 Dec 2023, 22:21

Vypínač by samozřejmě měl odpínat oba póly. Není totiž nikde dáno, jestli je fáze vlevo nebo vpravo. Každopádně pokud je spotřebič v pořádku, nemůže ani při jednopólovém odpojení docházet k žádnému brnění atd.., pokud dochází, spotřebič v pořádku není a je třeba to řešit.

Tak napríklad u nás je dané, že fáza je vľavo a vo Francúzsku je fáza vpravo.

OHAJ napísal: ↑

15 Dec 2023, 16:55

Edgar nieje to blbosť, ak to použije v kotolni, kde pri zapaľovacej elektrode musí byť dodržané štandardné zapojenie L (vĽavo) a N (vpravo); samozrejme v takých priestoroch rozdvojky nemajú čo hľadať, radšej prerobiť zásuvku na dvojzásuvku, ale nie zase takú ako práve ponúkajú v Kaufe (bez kolíka ) - ale aspoň má dvojpólové vypínanie:

https://www.kaufland.sk/product/429746177/

Ale aj On-line UPS majú mať fázu a neutrálny vodič na svojom správnom mieste.

Dik za odkaz , spekulujem dat do zateplenia na fasadu zasuvku na cerpadlo do studne na zalievanie , to je pre mna idealna volba:) , zatial sa stale trepeme s predlzovackou

Chlapi... na to ... takýto prípad, kde má byť L a kde N voči pozícii PE kolíka, podľa nejakej normy sa (nie len TU ) stále omiela dookola... pokiaľ viem, tak to norma presne neurčuje že kde! , ale nejaké pravidlo v našich krajinách je zaužívané. Ale na funkčnosť to nemôže/nesmie mať vplyv... aj francúzske či iné EU flexi-káble majú na modrom "fázu" a na hnedom "nulák"... podľa našeho zaužívaného fortieľa... Je to špatne??? Nie je.. Je to o vyhotovení spotrebiča do tej "pravej" bezpečnostnej" triedy kedy prítomnosť L či N za normálnych užívateľských podmienok nemá mať absolútne žiadny význam. Prerušený obvod vypínačom vo "fáze" či v "nuláku" nesmie mať na bezpečnosť zariadenia žiadny vplyv ! A keď sa v tom zariadení niekto/neodborník chce vŕtať, tak nech si vedomí toho čo TÁ zámena L/N može spôsobiť... radšej nech si to odpojí fyzicky...
Jediný problém so zámenou L/N čo viem určite, je u plynových kotlov... vtedy nechcú "horieť" !!

Z bezpečnostného hľadiska by ale takéto výrobky - predlžovačky/rozvodky/zásuvky s vypínačom... mali mať dvojpólový vypínač L aj N - Ľudia sú blbí !!

Mr.Dred

Zapojenie zásuvky predpisujú hneď dve normy
STN 33 2130 v článku 2.3.3
a
STN 33 2280 v článku 6.2.2
A áno, sú zariadenia, na ktoré to vplyv má na funkčnosť. A sú to regulérne zariadenia vyrobené podľa EN predpisov a vyhovujúce EN predpisom.

Merak napísal: ↑

15 Dec 2023, 17:13

Zapojenie zásuvky predpisujú hneď dve normy

ja sa v tých normách moc nepohybujem a ani nemám k nim moc prístup..., Ty si iný majster! ( v dobrom) , ale keď je tam označenie pre "laikov" L/N/PE na svorkách - tak nemajú čo zmršiť leda že by boli farboslepí..a nerozoznali hnedý/modrý/zelenožltý a ktorý kam patrí... ale to je už o inom.. Taký človek sa nemá čo zapodievať "nejakou montážou" základného rozvodu... A pripojený spotrebič predsa "musí" zodpovedať svojej triede bezpečnočnosti !! Či už má dvoj, alebo trojvodičový prívod...

Som si akurát pozrel jednu stať...
"Pri dodržaní ustanovenia § 2 opatrenia ÚNMS SR č. 509/2003 Z. z. a pri správnom spôsobe inštalácie a používania zásuviek, striedavé zapojenie vodičov L a N k ľavej, resp. pravej svorke pevných zásuviek, ktoré majú samostatnú svorku pre ochranný vodič PE, nemôže byť príčinou ohrozenia zdravia alebo majetku užívateľa".... tak že ?? - Nie je sa asi o čom ďalej baviť...Či má tá rozdvojka s vypínačom prerušený nulák, alebo fázu je úplne irelevantné ... čo už sa deje za ňou, keď sa spotrebič prerušením prúdu "vypne" je vec len kutila, ktorý sa v tom rýpe !!

A zamyslel sa niekto nad prúdovým zaťažením týchto výrobkov keď sa tu rieši odpojenie jedného vodiča?

Väčšinou majú napísané max 3600W a vnútri je to prepojené vodičom 0,000001mm2

Svokrovci majú do podobnej rozdvojky zapojenú kanvicu aj kávovar, aby ich mohli vypnúť po použití.

Nemalo zmysel im vysvetľovať, že by som tomu neveril.

pablox napísal: ↑

15 Dec 2023, 18:56

Väčšinou majú napísané max 3600W a vnútri je to prepojené vodičom 0,000001mm2

.. mám niekde tabuľku, ako sa "chová" medený vodič - ako "poistka..na krátku trať" koľko vie previesť prúdu do zariadenia... sú to desiatky/až stovky ampérov toho 0-nič vodiča... a keď ho prešvihneš, akurát prehorí... - ako poistka!!
Všimol si si už niekedy u výkonového zosilňovača , ako sa správa obyčajná 10A poistka v napájaní, keď je zosilňovač vyhulený na "plný výkon" ?? tvári sa ako "had" - pekne sa vlní podľa odoberaného prúdu - podľa muziky
Vedenie vodičmi patričného prierezu na určitú vzdialenosť je jedna vec, ale istiaci prvok má vždy z toho "prierezu" len nejakú "chabú" časť prierezu vedenia.... a na krátku vzdialenosť ! - možno 1cm ..len si zober autopoistky.. centimetrový drôtik prierezu 0-nič prenáša výkon desiatky/stovky ampérov/watov z "hrubého" kábla...
V tej zásuvkovej lište či inom zariadení je to určite zmršené, lebo sa šetrí na všetkom... aj keď krátkodobe to vydrží ( pár sekúnd) .. ale tiež neverím 0,75mm drôtom na prívodnej šnúre nejakého PSA, že prenesú napísaný výkon.. Vo vnútri sú síce prepojovacie mosadzné lišty medzi zásuvkami, ale prívodný kábel a vypínač??? Strach a hrôza..

Nie, ten pliešok nieje veru prierezu 0-nič pri 100A kalibroch:


Nerozumiem, prečo sa tu vždy niekto nájde, čo bude obhajovať neobhájiteľné.

To sa týka aj UPS, ak niekto nainštaluje a neskontroluje si výstup a prehodí mu do modrého fázu a bude to mať pripojené prebárs iba do nejakej signalizácie, v lepšom prípade mu vyhodí poistku/istič, v horšom sa mu to aj pri hentakom blbom jednopólovom vypínaní prederie cez kontrolky a bude mať na N nebezpečný potenciál napätia (mohlo by sa polemizovať voči čomu, či zemi, keď N niekde končí na PEN ... hlavne skôr ako niečo chytíte a zapojíte odskúšajte to

stojí to 1 €, ale stojí to za to !

amaterr: krabicu do zateplenia s otvaracim vekom vyraba kopos