Merač kapacít

[Jerry19]

Ide o zaujimavy jednoduchy merac/overovac kapacity s velkym rozsahom.




Navrhol som JEDNOSTRANNU DPS. Subory z Eaglu a sprint-layout-u a PDF s predlohou ktoru som pouzil su zbalene v prilohe.

Zapojenie vyuziva skutocnost, ze ked nabijame kondenzator nejakym konstantnym prudom istu dobu, tak plati vztah:

C=(I/U)*t

Teda kapacita sa rovna (konstantny prud, ktorym ju nabijame / o kolko stupne napatie na kondiku za tu dobu co nabijame) * doba ktoru nabijame.

Zapojenie nabija 0,8s a skratuje kondenzator 0,2s dokolecka. Teda pre toto konkretne zapojenie (0,8s nabijanie na napatie 2V) je mozne upravit vzorcek na tvar:

C = 0,4I

Pricom ak napatie na kondiku stihne za tu dobu pri nastavenom konstantnom prude stupnut na 2V svieti LEDka. Ak je nastaveny taky prud, ze ledka len kratko blikne, tak sme nasli prud, pri ktorom sa za 0,8s nabije kond na 2V. A kedze C=0,4I, tak sme nasli aj kapacitu. Staci si vhode nakalibrovat stupnicu potenciometra, ktorym nastavujeme prud. Ak ledka blika tak, ze sviti dlhsie a nie su to len kratke zablesky, tak to znamena, ze kond. ma mensu kapacitu ako je nastavena, pretoze na 2V sa pri nastavenom prude nabil uz skor a ledka sa rozsvieti skor (napatie dosiahne 2V) ako tesne pred koncom 0,8s intervalu nabijania.









https://www.youtube.com/watch?v=vQkFf-MDNiU[/youtube]

Doležite je aby bola trimrom nastavena frekvencia generatora presne 10Hz, teda perioda 100ms. Mne sa nepodarilo nastavit tolko, musel som zmenit odpor vedla trimra za mensi (330k namiesto 680k, ten 100nF kondik ma asi viac ako 100n a preto asi som nemohol nastavit tu frekvenciu). Ak je toto presne nastavene, je mozne si poznacit body stupnice potenciometra tak, ze meriame len napatie na bezci. Pribalil som aj xls subor, kde je ku kazdemu bodu stupnice vyratane napatie na bezci potenciometra.

[anonym4]

Keď staviaš merač kapacít, tak aspoň očisti DPS zakrcanú od tej kolofónie...

[Jerry19]

Doske je tak dobre, ona ma rada kolofoniu. Som sa jej rano pytal a povedala, ze ju mam nechat tak, ze ju nemam cistit.

Ja nesom perfekcionista.

[platon.rado]

[breta1]

Jerry, já bych zkusil k nastavení toho přesného času využít kmitočet sítě, stejně je to napájené ze sítě. Dneska je kmitočet sítě velmi přesný, určitě přesnější, než ten RC oscilátor.

[mat100]

To měření bude spíše orientační (s tou kalafunou) Víš, jaký může mít ta kalafuna svody ?

[Jerry19]

Hej kalafuna ma zvody, aspon 100A.


Tu frekvenciu resp. periodu 100ms som nastavil podla osciloskopu.

Akoze ja nepotrebujem merat napr 15mF kondenzator sposobom ze potrebujem vediet ci ma v skutocnosti 16 800uF alebo 16 805,12uF. Mne staci vediet ze aha mam 15mF kond a zmeram ho a zistim ze ma 17mF, OK je to v jeho tolerancii ktora je napr -10 +50%. Na to kolko to stalo to mera dost presne. 680nF kondik som zmeral na videu ze ma 700nF takmer. A mozno fakt ma o nieco viac ako 680. 680 a 700 to je rozdiel 3%. Ak vezmeme ze ten kond ma nejaku toleranciu a nema presne 680nF tak chyba merania je zrejme mensia ako 3%.

[anonym4]

A keď budeš mať dva kapacitne rovnaké kondy, jeden s veľmi malými ESR, a druhý s velkým ESR, by som si pozrel jak presne zmeráš ten s tým veľkým ESR

[Jerry19]

Prudy ktore tam tecu, tie konstantne, ktore nastavujes su tak male, ze ked kond ma zhorsene ESRko tak to nema velky vplyv na meranie.

Ale tak mam aj ESR meter.

Mozem vyskusat dat ku meranemu kondiku do serie napr 33R alebo 75R odpor, akoze ma kond vacsie ESR a porovnat co som nameral bez a s tym odporom.

Vyskusam a dam vediet.

// No vyskusal som k 120uF kondiku dat do serie 110R a nameral som 119,8uF resp. som gombikom pohol uplne nepatrne. A ked ma takyto kondik 110ohm ESR, tak to je uz uplne v prdeli kondik a nepouzitelny. Niektore ESR metre ani nemeraju viac ako 50.

[AndiCibula]

Nenazval by som to merač, ale skorej indikátor.

[Jerry19]

No nema to ziadnu rucicku ani displej, takze dajme tomu ze je to indikator. Ale hodnotu kapacity pomocou toho zistis. Ani krajcirsky meter nema rucicky ani displeje a vzdialenost s nim zmeras. Su aj merace s rucickou, ktore maju podobnu a mozno mensiu presnost ako tento. Ten belzov merac neviem aky je presny ale funguje na podobnom principe. Presnost bude podobna podla mna a mozno aj horsia (Hned v prvej vete clanku pise o presnosti ale len tolko ze je lepsia ako 10%). Ma viac rozsahov a pritom nezmera od 0,2 do 63 000uF.

Belzov merac bol aj tu na fore uz.
http://svetelektro.com/modules.php?name ... ht=mera%E8

Tam ale samozrejme dost zalezi na tom aky mame ten rucickovy meracik a ako si spravime stupnicu. Lepsie je dat vacsi. Ale si myslim ze je to tiez v pohode merac.

Je to male, je to lacne, meria to celkom presne, ide to z baterky, strcis to aj do vrecka.



Nastavovat to podla kmitoctu siete neni zly napad vobec. V sieti je perioda 20ms, takze 5 period by malo mat 100ms a velmi presne.

[enaxy]

a lala jaka pekna krabicka Paci sa mi to.

[mikkipp]

Poviem ti Džerino, že ten štítok na prednom paneli je fajnový! Celkom sa mi to páči. Ale mohol si DPS očistiť, a tiež tie zvyšné plochy na DPSke orezať. Nebuď lenivý...
Predný panel je urobený pekne, špatí tam jedine LEDka, ktorú si mohol fláknuť do objímky. V čom si to kreslil?
A ináč nebude sa zle vyberať baterka spod káblikov?
Kapusta pre teba.

[Tuf]

.... aj pekné inštruktážne video v HD 720 Kvalite

[Jerry19]

No hej ta ledka. To este chcem spravit asi tak, ze zoberem nejaky obdlznik z nejakej folie ciernej alebo niecoho a vyrazim do neho presne 10mm dieru (musim pohladat tie priebojniky ci ako sa to vola na vyrazanie dier) a ho tam plejsnem na vrch aby nebolo vidno ako ten papier je tam okolo ledky.

Plosak som povodne chcel orezat. Ale kedze sa vojde na dlzku tak akurat do tej skrinky, teda sa nemoze otacat, tak na dlzku urcite necham tak. A na sirku by som mohol tu jednu stranu orezat. Ale tak to neviem ci uz teraz budem riesit. Ten plosak drzi tak ze je tam molitan a ked zavrem skrinku a zaskrutkujem tak sa pritisne a sa nehybe plosak. Baterka tiez vlastne tak drzi ze ked to zavrem tak je tam pritisnuta tymi drotmi. Predpokladam ze baterka tam vydrzi dlllho, takze to mensie nepohodlie pri jej vymene je v pohode, vyberem 2 srubky, otvorim to a vymenim ju. Neni problem ju vybrat, cely plosak len zoberes a odklopis aj s drotami co idu k nemu.

Kalafunu nerad davam dole, lebo to je humus ked sa to rozpusta dole, cely sa zababrem, nafetujem atd. A nemam ani teraz nic take doma s cim by to islo dole dobre (mame som uz vybabral cely odlakovac minule). No a potom to musi vyschnut a novy lak kalafuniovy a zas vyschnut a az ked je to uplne suche tak to mozem odskusat, kym je to este nevyschnute uplne tak mozu tam byt nejake zvody.

Hlasky ze kalafuna robi zvody su blbosti. Sak normalne bezne ludia davaju kalafuniovy lak na DPS ked robia amatersky nejake DPS-ky a neni s tym problem. Teda aspon ked sa neriesia nejake extremne citlive a VF zalezitosti. Ak by som kalafuniu dal dole, tak aj tak to potom musim natret lakom co je zas len kalafuna. Cize z funkcneho hladiska to tuto problem urcite neni, len z estetickeho.

Ten papier vpredu som riesil tak, ze som zobral pot. do tvrdsieho kartonu som ho dal a aj gombik a som si porobil perom ciarky, som potom dal do skenera a prekreslil presne ciarky v inkscape podla toho, vytlacil a prelepil normalnou paskou, vystrihol a nalepil na predok. Na to ze je to tak primitivne spravene (papier+paska) si myslim tiez ze je to OK.

Dik za pochvalu. Kazdy do mna drbal na moje krabicky (naposledy ESR meter v starej plechovej autolekarnicke), tak som sa rozhodol ze kupim normalne krabicku. Ale ono to som vlastne aj musel, lebo nemal som do coho to dat vobec.

[Thales]

Jerry, jerry - já bych ti k té kalafuně a jejím sundavání něco pověděl ale je to zbytečné. Jen mě dostal ten mámin odlakovač...

Jinak máš pěknou krabičku

[Jerry19]

Rozmyslam este ze by som tam pichol diody do vnutra ku svorkam. Niekolko diod do serie z cervenej do ciernej a aj opacne tolko isto diod do serie, tolko aby na nich bol spolu ubytok 4V napr. (tak aby to nemalo dopad na meranie, pri ktorom sa na kondiku objavuje napatie 2V resp aj o nieco viac, ked ledka neblika len kratkymi zableskami) Aby sa nic neodfajcilo, ked pripojim nabity kond. Ale to by chcelo take diody aby prezili co najviac, teda aj kond vacsej kapacity, resp. nabity na 200V ale zaroven aby to neboli diody zas nejake extremne velke. Ale samozrejme asi nezabranim odfajceniu meracika nijak, ked sa pripoji 1000uF nabity na 200V. To by asi odfajcilo hociaku normalnu diodu (taku co vojde do tej skatulky).

Nenapada vas nejaky kompromis medzi velkostou diod a tym co znesu ?
Ze ake diodky by som mohol pouzit.

Alebo neviem no, ze ci nejaky varistor alebo daco, ale to asi na take male napatie tazko daco ine ako tie diody.

Rozmyslam hlavne nad tym, ci by to vobec pomohlo/malo zmysel. Ci je sanca ze to ten trand co kondik pravidelne skratuje/vybija prezije. Teoreticky myslim ze by mohlo, diody vybiju kond na 4V napr. a ten trand uz vybije len tie 4V a to by mohol zvladnut. Ale vobec to tak nemusi byt.

[kubo150]

Ja už som nad záľudnosťou meráku kapacity rozmýšlal, ale toto by asi nebol tvoj prípad, kond by sa k meráku pipájal cez relé, najskôr by sa zmeralo napätia na kondíku, ak by bolo vysoké, podala by sa o tom správa, trebars by zasvietila ledka, potom by ho mohol nejaký vnút obvod vybíjať, alebo už podľa konštrukcie by si si ho vybil sám, skrátka meranie by sa nezačalo, pokiaľ by napätie nekleslo. potom by relé preplo k meráku a meranie by pokračovalo, teda neviem aké má toto tvoje zapojenie, ale možno by sa dalo niečo dorobyť, čo by skontrolovalo najprv napätie, a až potom by začalo samotné meranie.

[breta1]

jerry 19
Žádný měřák není úplně blbuvzdorný, prostě než připojím měřený kondík, musím ho vybít. Ale pro klid duše bych to možná chránil transilem třeba na 10V, např.
http://www.gme.cz/cz/p6ke10a-p222-187.html
S tím vybíjením kondu natvrdo přes tranzistor bych si hlavu nelámal, on si sám ten proud omezí, zas tak dlouho to nevybíjí a jeho budící proud do báze zas tak velký není, aby spínal desítky ampér.
A až vyřešíš ten časový interval od kmitočtu sítě, bude K+.

[neznamy]

načo je dobrý tento blikač ? Aj tak to hovno meria a je s tým jeb*čka. Navyše je to pomerne zložité a počtom súčiastok by sa to vyrovnalo nejakému uPC metru

Kto chce merať tak na aldax.cz je jednoduchý a spolahlivý merač kapacít

ale, zase musím povedať, nie každý ma doma BM559 ako ja