Obvod - popis

Pomoc s ostatnými vecami okolo elektroniky

Moderátori: mirosne, Moderátori

Devis
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 10
Dátum registrácie: 24 Máj 2020, 22:19

Obvod - popis

Príspevok od používateľa Devis » 24 Máj 2020, 22:24

Dobrý večer, potreboval by som pomôcť, skôr vysvetliť význam tohto obvodu, ako tečie prúd, možnosti zapnutia a vypnutia, možnosti užitočných aplikácií.. Ak by sa niekto našiel, vopred ďakujem. https://imgur.com/a/LcWajYM
0

misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3568
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Bydlisko: Hlohovec
Vek: 44

Príspevok od používateľa misocko » 24 Máj 2020, 23:10

možnosti užitočných aplikácií.. - to je po slovensky? (akoze kde sa to da pouzit?)
a je tam nieco co vies? ak ano , popiš, my ti napiseme co si popisal zle :)
0

Devis
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 10
Dátum registrácie: 24 Máj 2020, 22:19

Príspevok od používateľa Devis » 24 Máj 2020, 23:18

Áno, kde sa dá obvod využiť.
Z internetu viem na čo slúži súčiastka samostatne, takto v obvode ako celok neviem ako to funguje. Preto by som potreboval popísať celý obvod, princíp jeho fungovania a kde sa dá využiť..
0

Používateľov profilový obrázok
hpeter
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1756
Dátum registrácie: 16 Jún 2013, 10:32
Bydlisko: IL
Vek: 36

Príspevok od používateľa hpeter » 24 Máj 2020, 23:19

vseobecna finta ako pri dc s tyristormi zapnut a vypnut.
kedysi sa robili spinane zdroje, alebo trakcie.
0

Devis
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 10
Dátum registrácie: 24 Máj 2020, 22:19

Príspevok od používateľa Devis » 24 Máj 2020, 23:25

Takže sa obvod používal na zap/vyp spínacích zdrojov? Vysvetlíte mi prosím ešte princím fungovania? V akom poradí prúd preteká súčiastkami?
0

misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3568
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Bydlisko: Hlohovec
Vek: 44

Príspevok od používateľa misocko » 24 Máj 2020, 23:44

"spinacich" zdrojov? takze nula bodov, dufam ze studujes elektriku a mas to vediet !
nie, nepouzival sa na zapinanie spinanych zdrojov, sluzil ako spinac v spinanych zdrojoch.
konkretne tento obvod je zrejme regulacia vykonu DC trakcneho motora, v pohode sa vysvetlenie funkcie da najst na nete a nechce sa mi tu rozpisovat.
0

Používateľov profilový obrázok
F-r-a-n-t-i-s-e-k
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 306
Dátum registrácie: 16 Sep 2019, 20:43
Bydlisko: Šurany
Vek: 38

Príspevok od používateľa F-r-a-n-t-i-s-e-k » 24 Máj 2020, 23:46

Vysvetlenie podobného obodu je aj tu:
http://www.spslevice.sk/ucebnice/soc-uc ... enice.html

Zdá sa že si úplný začiatočník a neviem či je ideálne začať s vypínacím obvodom tyristoru, okrem toho je to zastaralá metóda, dnes je vhodnejšie PWM s mosfetom. Uplatnenie by to mohlo mať pri veľkých trakčných motoroch a to určite ešte nieje parketa pre teba.
0

Devis
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 10
Dátum registrácie: 24 Máj 2020, 22:19

Príspevok od používateľa Devis » 24 Máj 2020, 23:57

Práve končím 1. ročník elektrotechniky, tento obvod mám z hodiny história elektroniky.
0

zdeno6505
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1261
Dátum registrácie: 04 Aug 2010, 00:00
Bydlisko: TO

Príspevok od používateľa zdeno6505 » 25 Máj 2020, 08:06

Skús si niečo naštudovať, napr.
Prílohy
tyri1.png
tyris.png
0
Amatéri postavili Noemovu archu, profesionáli Titanic.

misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3568
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Bydlisko: Hlohovec
Vek: 44

Príspevok od používateľa misocko » 25 Máj 2020, 09:24

Devis, konkretne tvoje zapojenie aj s vysvetlenim funkcie je v tom co tu dal Frantisek v stati "jednosmerne meniče"
obvod sice nevyzera na prvy pohlad ako ten tvoj , ale je to on
0

Devis
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 10
Dátum registrácie: 24 Máj 2020, 22:19

Príspevok od používateľa Devis » 25 Máj 2020, 09:29

Ďakujem Vám za pomoc.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 10747
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 67

Príspevok od používateľa Dolfi » 25 Máj 2020, 11:34

Neďakuj predčasne ! Pochopil si princíp ? Dovolím si pochybovať ! Popíš fungovanie toho obvodu vlastnými slovami ! Len tak si to osvojíš a prípadné chyby ti môžeme ipraviť.

Ako prvé nám, prosím, popíš funkciu tyristora. Najlepšie v AC aj DC obvode. :wink:
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
SMITH
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1401
Dátum registrácie: 29 Sep 2007, 00:00
Bydlisko: Púchov
Vek: 44

Príspevok od používateľa SMITH » 25 Máj 2020, 15:50

DOLFI : :thumbup:

Tak mladý (Devis) , zapoj sa . Tý to ľudia Ti chcú pomôcť . Pokiaľ to s elektronikou myslíš vážne pokračuj v diskusii ...
0
:-) Nikdy neříkejte, že něco nejde, protože vždy se najde blbec, který neví, že to nejde, a udělá to ! :-)

Sahasrar
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 229
Dátum registrácie: 16 Máj 2015, 00:05
Bydlisko: TN

Príspevok od používateľa Sahasrar » 25 Máj 2020, 16:00

Priznám sa, že niekedy ked som nevedel ako obvod funguje, tak som si to hodil do simulacie... Jasné, že je to s ideálnimi súčiastkami, ale mne to aj tak velmi pomohlo.
0

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5749
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa jenda23 » 25 Máj 2020, 18:55

Jedná se principelně o zapojení tzv. Morganova měniče, tydle měniče se používají od výkonů řádek stovek wattů až po výkony řádově MW. Jedná se o nuceně komutovavaný měnič. T1 je hlavný tyristor T2 je tyristor vypínací. Bližší popis bych našel v manuálech čkd.
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 10747
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 67

Príspevok od používateľa Dolfi » 25 Máj 2020, 20:35

Jenda, máš pravdu, ale je to moc odborne napísané.

Já som chcel počuť len to, že v obvode so striedavým prúdom sa zopnutý tyristor vypne sám pri poklese prúdu na (k) nulu(e). V obvode s jednosmerným prúdom sa zopnutý tyristor nemá ako vypnúť. Tak musíme použiť obvod, ktorým mu znížime prúd pod prídržnú hodnotu, aby vypol.

Podľa mňa, tento školský príklad slúži len na pochopenie spustenia a vypnutia DC motora v DC obvode pomocou tyristora(ov). Samozrejme, pri nahradení SW1 a SW2 riadiacou elektronikou, je to spínač použiteľný univerzálne.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5749
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa jenda23 » 25 Máj 2020, 20:57

Ovšem ve skutečnosti je funkce vlastního měniče omnoho omnoho složitejší, jelikož tyto měniče většinou právě pracují s "polovyhlazeným" vstupním průběhem proudu kde je využíváno vlastností vzduchových reaktorů s vloženým magnetickým obvodem atd. nemluvě o kritických parametrech součástek. Primárně důležitý je význam nulové - komutační diody, komutačního rekatoru a jeho parametry vzhledem ke komutačnímu kondenzátoru. Principu řízení poměrného otevření v širokém rozmezí atd. Vliv vlastní indukčnosti a elektromotorického napětí motoru na komutační podmínky měniče... Zjednodušit tyto měniče je docela sado maso a čemž hovoří i sám graf průběhu proudů a napětí v čase na jednotlivých prvcích.
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 10747
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 67

Príspevok od používateľa Dolfi » 25 Máj 2020, 21:56

Myslíš, že Devis pochopil, čo si napísal ? (Já veru moc nie.)

Ale vďaka za snahu nám to odborne objasniť ... :wink:
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5749
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa jenda23 » 25 Máj 2020, 22:03

Ono prostě tydle měniče nejsou jednoduchý :rolleyes: obzvlášť pokud maj účinně pracovat při širokým rozsahu poměrnýho otevření. někde jsem měl velice podrobnej popis jak tydle měniče fungujou. Zkusim to někde pohledat.

Samozdřejmě že základem funkce měniče je princip vypínání tyristoru který jsi popsal Ty, ale způsob dosažení korektní komutace je trošku jiná liga.
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

Používateľov profilový obrázok
F-r-a-n-t-i-s-e-k
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 306
Dátum registrácie: 16 Sep 2019, 20:43
Bydlisko: Šurany
Vek: 38

Príspevok od používateľa F-r-a-n-t-i-s-e-k » 25 Máj 2020, 22:10

Pri takomto popise funkčnosti, väčšina nádejných začiatočníkov odloží elektrotechniku na kliniec, zalezie pod duchnu a chveje sa :D
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok