Osciloskop C1-94 - režim zobrazovania XY?

[MrWifiHifi]

Zdravím

Tento týždeň mi dôjde spomínaný osciloskop, zadovážil som si ho hlavne z toho dôvodu, že je pomerne malý, tranzistorový a za rozumnú cenu.
Primárne by som ho chcel využívať ako charakterograf pri meraní polovodičových súčiastok, budem ho ale využiváť aj ako bežný osciloskop.

Chcel by som sa preto opýtať, či má tento osciloskop možnosť zobrazovania XY, poprípade ak nemá, či by to bolo možné dorobiť.

P.s. na internete som nič o tomto režime zobrazovania nenašiel, dopátral som sa len k tomu, že tento osciloskop má ešte na zadnej strane konektor s nejakými vstupmi/výstupmi

[ace1x]

Xy potřebuješ dva kanály. Tento má jen jeden.
Jaká byla cena?

[Threemonkeys]

Si si istý? Nepotrebuješ nápovedu?
Ja už si nepamätám, či C1-94 má možnosť režimu X-Y, ale je veľa osciloskopov, ktoré sú jednokanál a dá sa tam režim X-Y spustiť.
ace1x skús sa najskôr zamyslieť, kým niečo napíšeš:-)

[Threemonkeys]

https://elektronikbasteln.pl7.de/repara ... kops-c1-94

Tu je postup repasu osciloskopu a na konci článku je popis režimu X-Y...

[MrWifiHifi]

Ďakujem veľmi pekne za odpovede.

https://elektronikbasteln.pl7.de/repara ... kops-c1-94

Tu je postup repasu osciloskopu a na konci článku je popis režimu X-Y...

No pozrel som si to, no je tam jeden malý problém, a to že keď sa prepne to režimu X-Y, nie je umožnené taktiež riadiť jas pomocou externého signálu, čo je dosť veľká škoda, ale predpokladám, že aj to by sa dalo nejako dorobiť. Aj tak veľmi pekne ďakujem za odkaz, veľmi mi to pomohlo

Xy potřebuješ dva kanály. Tento má jen jeden.
Jaká byla cena?

Z Čiech ma to aj s poštovným vyšlo na nejakých 52€

[ace1x]

Omluva, xy umí, jak píší ostatní.
Je pravda že jsem se mohl podívat na dno skříně, mám ho tam, akorát už asi 10 let nebyl venku. Tak jsem ho teď zapl a stále jede. Mám verzi s německými popisy.

[MrWifiHifi]

Zdravím, tak osciloskop už mám doma, no nefunguje tak ako by mal, je tam nejaký problém s časovou základňou, vedel by mi niekto pomôcť s opravou?

[StefanST]

- Vylešti vešteckú guľu a hurá do roboty.
- Ak by si mal ešte jeden, fungujúci osciloskop, dá sa začať aj meraním.
- Ak čakáš nejakú radu, treba podrobne charakterizovať správanie - to pre tých čo nemajú vešteckú guľu.

[ace1x]

V první řadě vyměnit všechny elektrolyty.

[mr.dred]

Nevidím dôvod meniť hneď všetky elity... závada môže byť kľudne aj v zaoxidovaných prepínačoch

[ace1x]

Závada může být taky v elytech.
Copak měnil kolega na stránkách?
https://elektronikbasteln.pl7.de/repara ... kops-c1-94

[MrWifiHifi]

No problém je nasledovný... Osciloskop sa dá normálne zapnúť, problém je, že lúč chodí po obrazovke zprava doľava konštantne rýchlo aj keď pretáčam prepínačom na zmenu času, keď stlačím tlačidlo ms/us lúč sa úplne zastaví.

[MrWifiHifi]

Hoci som zatiaľ v osciloskope nič nemeral, rozobral som ho. Ukázalo sa, že už v nom boli menené tranzistory T28 a T30 za KF507(T28) a BFW10(T30).

Ako ďalej postupovať, a zistiť kde je chyba? Čo a kde premerať? Mám aj druhý osciloskop, takže kľudne môžem premerať aj priebehy, len neviem, kde aké majú byť, keď je osciloskop funkčný.

[StefanST]

Hoci som zatiaľ v osciloskope nič nemeral, rozobral som ho.
... Mám aj druhý osciloskop, takže kľudne môžem premerať aj priebehy, len neviem, kde aké majú byť, keď je osciloskop funkčný.

Keď osciloskop nechodí, treba merať na nechodiacom. Len meraním sa dajú lokalizovať poruchy.
Najskôr preveriť napájacie napätia, pozrieť zvlnenie (ak by boli suché elektrolyty). Keď ti nechodí rozmietanie X, treba začať generátorom píly a potom zosilňovačom X. Podľa schémy a so znalosťou, ako by to malo v princípe pracovať.
V uvedených materiáloch k osciloskopu boli aj hodnoty napätí na C,E a B jednotlivých tranzistorov, čo by mohlo tiež pomôcť.

[MrWifiHifi]

Zdroj som premeral, napätia sú nasledovné:

+12V > 12,15V Zvlnenia na oboch vetvách je cca 20mV
-12V > -12,10V
+200V > 238V - (pílovite? zvlnenie cca 6,8V)
+100V > 120V - (taktiež pílovité zvlnenie cca 5,8V)

Premeral som zatiaľ tranzistory T30, T33, T34 a T35, no nesedia na nich vôbec napätia, podľa tabuľky, ktorú mám k dispozícií, niektoré sú mimo tolerancie. A ešte jedna vec... chcel som premerať aj tranzistory na meniči, konkrétne T4 a T6, no ako som sa približoval s meracím hrotom ku kolektoru T4 preskočila iskra, po vypnutí som tranzistor premeral a je prerazení medzi K-E, to isté aj T6. Podľa priloženého dokumentu, kde je tabuľka s napätiami, na vývodoch tranzistora nemalo byť nijaké vysoké napätie.

P.S. vedel by mi niekto povedať, kde a asi aké by mali byť priebehy pri funkčnom osciloskope?

[MrWifiHifi]

Vedel by mi s tým niekto pomôcť? Neviem sa s tým sám ďalej veľmi pohnúť.

[StefanST]

- Tranzistory T4 a T6 v module meniča sú na potenciáli katódy obrazovky, t.j. -2000V.
- Ak by si chcel preveriť zosilňovač pre vychyľovanie Y, potom dať na vstup sínusovku 1V, nastaviť vstupný delič a merať postupne po jednotlivých tranzistoroch až k vychyľovacím elektródam obrazovky.
- Pre meranie časovej základne (najmä ak nechodí správne), treba podľa schémy a dostupných informácií pochopiť, ako sa generuje píla pre vychyľovanie X a potom opäť merať priebehy čas.základne, následne zosilňovača X až k vychyľovacím elektródam obrazovky.
- Možno by pomohla nejaká kniha o tom, ako sú navrhnuté a fungujú jednotlivé moduly osciloskopu. Napr. Tauš: Osciloskop, SNTL 1974. Alebo niečo podobné.
https://ulozto.sk/file/gv4kkaHu/gustav- ... EjAGIzAt==

[MrWifiHifi]

Ok, ďakujem. No to s tými tranzistormi T4 a T6 som nevedel, v schéme ktorú mám, nie sú značené napätia v jednotlivých bodoch obvodu ako napr. v nejakom Tesláckom. Knihu si pozriem a skúsim ešte podľa toho pozrieť. Chcel som sa ešte opýtať, akými tranzistormi by som mohol nahradiť pôvodné T4 a T6, a keď ich vymením tak ako ich premerať? Je možné ich vymeniť za nejaké Teslácke tranzistory?

[StefanST]

https://elektronikbasteln.pl7.de/repara ... kops-c1-94
Tu je postup repasu osciloskopu a na konci článku je popis režimu X-Y...

Tu sa píše, že:
"Ersatz für Transistoren: Die meisten Kleinleistungstransistoren können durch die üblichen Wald- und Wiesentransistoren BC550, BC547, BC546 (npn), oder BC556, BC557 (pnp) und so weiter ersetzt werden. Selbstverständlich dürfen npn-Typen nicht mit pnp-Typen vertauscht werden. Auf die abweichende Pin-Belegung ist zu achten."

[MrWifiHifi]

No, tak tranzistory T4 a T6 som vymenil a všetko ide tak ako predtým, než som ich odpálil.

Včera mi to predsa len nedalo a premeral som všetky napätia na tranzistoroch na doske У3, a prišiel som k zaujímavému zisteniu. Napätia nesedia už od tranzistora T8, nie len na T30, čo je ale zaujímavé, tranzistory som multimetrom premeral, všetky sa tvária byť OK, až na T29 a T16 na doske У3 a T1 na doske У1.

Keď som na T29 priložil sondy multimetra na tranzistor, červenú (kladnú) na bázu a čiernu (zápornú) najprv na kolektor potom na emitor, prechod B-K mi multimeter neukázal nič a prechod B-E niečo viac ako 1200. T16 sa javil celkom v poriadku, až na to, že mi pri jeho meraní multimeter ukazoval nie štandarnú hodnotu okolo 600-700 ale len 60, taktiež keď som zo zvedavosti premeral prechod K-E s červenou (kladnou) sondou na kolektore a čiernou (zápornou) na emitore, multimeter mi pípal, ako by tam bol skrat, podotýkam, že napájacie napätia sedia. No T1 som meral len podľa toho, ako som to našiel napísané na nete. Meral som to tak, že som meral odpor medzi G-D a G-S v oboch smeroch, ak v jednom smere bol menší a v opačnom väčší odpor, tranzistor by podľa všetkého mal byť dobrý. No T30 som takto premeral a sedelo to, no T1 sa tvárila nie veľmi dobre, medzi vývodami som buď nenameral nič, alebo len vysoký odpor (niekolko kiloohmov).

Chcel by som sa ešte opýtať, ktoré presne tranzistory sú zodpovedné za generovanie píly, zatiaľ mi to vychádza na skoro celý blok na doske У3 + ešte jeden tranzistor na doske У1 (T6) ktorého funkcií zatiaľ nerozumiem.

P.S. Ak nezabudnem, priložím sem ešte schému s nameranými napätiami na vývodoch tranzistorov.