rozpoznanie stavu ledky

[miso156]

Ano tak.

S tym izolovanim by som to skusil pomerat ohmetrom si tam nenajdem vazbu medzi ledkou, zemou a 12v, samozrejme bez napajania.

Ten 4k7 na vstupe opto moze byt zradny, ono ta hodnota ovplyvnuje aj max. prud vystupu opto. Musis vyskusat.

Na cievku rele je dobre priojit paralelne diodu, katoda do 12v a anoda do kolektoru, pre bezecne vybijanie energie z jej indukcnosti.

[johny-h]

"S tym izolovanim by som to skusil pomerat ohmetrom si tam nenajdem vazbu medzi ledkou, zemou a 12v, samozrejme bez napajania."

to som vyskušal ako prve.....ani plus voči plus,ani minus voči minus niesu vodive.....ala tato skuška je prvorada pre zistenie či je nejaky pol spoločny....a neni.....merane samozrejme pri vypnutom pristroji....

[johny-h]

"Ten 4k7 na vstupe opto moze byt zradny, ono ta hodnota ovplyvnuje aj max. prud vystupu opto. Musis vyskusat."

načo je mi na vystupe opto velky prud? ten 4K7 tam je pre istotu,kedže neviem čo riadi tu led,či samotny procesor,alebo je medzi nim a led tranzistor,ala v pripade že odide tranzistor tak ho viem vymenit,ale ak by procesor,tak.....

[johny-h]

"Na cievku rele je dobre priojit paralelne diodu, katoda do 12v a anoda do kolektoru, pre bezecne vybijanie energie z jej indukcnosti."

to rele ja akoby dake polovodičove,ala spina len ak je plus na plus a minus na minus,ak otočim polaritu tak nefunguje,takže ma v sebe asi niečo na sposob diody atd,,,,,
rele je takamisawa A12W-K...menšie som nezohnal....

[miso156]

To rele by mala byt klasika s cievkou, takze tam tu diodu kludne daj. Mozno je uz jedna vo vnutri ale nic sa nestane ked budu dve.

Napada ma este jedna vec ktora moze robit problemi a to ze by ta ledka pocas trvaleho svietenia bola regulovana PWM (pulzami). V tedy ak na nej merias napatie klasickym multimetrom namerias strednu hodnotu (tych 2.15v) ale v skutocnosti tam mozu byt 3v3/5v pulzy. Je dobre to overit osciloskopom ci tam je DC alebo pulzy, lebo ak je tam PWM tak by bolo rele (pri tomto zapojeni) zopnute aj pocas svietenia ledky.
Je to preto, ze PWM by vytvarala striedavu zlozku na led/optoclene a dobijala C2.

Da sa to overit (PWM alebo DC) aj bez osciloskopu jednoduchym zapojenim ak osciloskop nemas.

[johny-h]

mam osciloskop,ale nerad s nim robim....
jednoducho zmerať,mysliš asi takto,že?

pripadne to ešte upravit takto......

idem sa do toho putiť,nech mam už dake realne vysledky......

[peterple]

Začína to byť riadna detektívka. Tvoje výsledky meraní čo tu prezentuješ sú zvláštne. Normálne ak zelená LED svieti je na nej úbytok okolo 2V. Ty tvrdíš že 2V sú dohromady spolu so zrážacím odporom. Divné. Asi je na čase naučiť sa s tým osciloskopom čo máš merať. Lebo to silne ukazuje na nejaké PWM. Ale zase prečo by signalizačná LED bola kŕmená PWM? Tiež divné. Jedine že by to bolo batériové zariadenie a chceli by šetriť energiu. Ale to zase nedáva logiku s tým že to v neaktívnom stave trvale svieti.

Pre tú srandu zmeraj voltmetrom úbytok na LED a úbytok na zrážacom odpore a celkový úbytok.

Čím ďalej tým napínavejšie. Ešte aj ten galvanicky oddelený zdroj. Čo ale môže byť. Ten procesor môže byť galvanicky oddelený od vonkajšieho sveta. Tak bacha aby si to nejako nenarušil svojou tvorivou činnosťou.

[miso156]

Nejaky naznak tam je, ale nefungovalo by to. Ten 100n kondenzator by sa nabil aj pri PWM aj pri DC, takze by to nemalo ziadnu vypovednu hodnotu.

Skus takto:

Ak pri tom svieteni namerias voltmetrom viac ako 0.5v tak je tam PWM. Ak namerias cca 0v tak je tam DC.
Dioda musi byt rychla, nie nejaka usmernovacia.

[johny-h]

tak som to zapojil podla schemy dole....
prv ten obvod k napetiu,rele nezoplo
pak k blikajucej led,rele po cca 2.sek. zoplo
pak led začala svietiť nepretržite,ale rele nerozoplo,ostalo stale zopnute....

len tie 2 diody som použil schottky,lebo sa mi nechcelo hladať obyčajne,zvyšne sučiastky presne ako v tej scheme

[miso156]

Skus zmerat ci je tam PWM tym obvodom co som nakreslil. Podla tvojho popisu by to mohol byt kamen urazu.

[johny-h]

nemyslim že je chyba v mojej ledke,pretože teraz som na vstup opto namiesto napetia z ledky priviedol 4V napetie z 18650 a imitoval som blikanie aj svietenie a rele nerozoplo.....
rele rozopne len ak na vstupe opto nieje žiadne napetie po dobu cca 2. sekund

[miso156]

Mas pravdu, je tam chyba v tej scheme, pri svieteni ledky su oba kondenzatory dobijane tak to rele stale drzi zopnute, pozriem sa na to. Staci tam doplnit jeden odpor.

[miso156]

Skus tam doplnit R8 = 100k a cakaj pre istotu 20sekund ked led zacne svietit.

[johny-h]

ak to imitujem tymi 4V tak to už funguje,ala po 6. sek. ak akože led svieti tak rele rozopne....
ale ak to zapojim na ostro k tej led a začne trvalo svietiť tak rele nerozopne ani po 2.minutach...

[miso156]

Vidim to na to PWMko. Aj to sa da vyriesit vhodnym filtrom. Len treba pomerat aka je tam frekvencia a strieda.
Alebo druha moznost je, ze ta izolacia zdroja nie je uplna. To sa da overit, ze to budes napajat z uplne ineho zroja a z toho zariadenia budes brat iba signal z led.

[johny-h]

hmm,som tak blizko a pritom tak daleko
ak by tam aj ta frekvencia počas svietenia led bola,napriklad 10kHz tak ten obvod je tak citlivy že nerozopne rele?
takych 3V 10kHz sa neda vyhladiť kondenzatorom?

[maskrtnik01]

Dá sa, obvod odpor-kondenzátor, takzvaný RC dolnopriepustný(lowpass) filter. Na určenie hodnôt ale treba vedieť frekvenciu.

[miso156]

Ten obvod je citlivy na kazdy pulz na vstupe. C1 je horna priepust ktora prenesie vysoke frekvencie a rele zopne.

Mozes vyskusat ten 100n kondik so shottkynou pred tym optoclenom ako si to nakreslil, mohlo by to fungovat ak su tam 3v3 pulzy. Ja by som ten filter asi radsej presunul do 12v casti.


Edit:

Nejak takto, malo by to podržat 1kHz, menej tam snad nebude. 1k seriovy odpor je treba aby si nepretazil pin na procesore pri uvodnom nabijani 4u7. 10k je treba pre svizne zhaznutie led v optoclene.

[peterple]

OMG ako hovoria na erotických weboch.
1. Pán má osciloskop ale nestrčí ho tam a nestrčí. Ani tie napätia na LED a R nezmeral. Ale špekuluje nad 10kHz.
2. s AT tiny to mám do 10 min vyriešené.

Ale nevzdávajte to som zvedavý kde to skončí. Podľa mňa tam žiadne PWM nie je. Na čo by tam aj bolo. A je niekde inde zakopaný pes. Je tam tých indikačných LED aspoň veľa? Potom by nejaký multiplex dával zmysel na ušetrenie počtu vývodov procesora.

Čus.

[johny-h]

suuuper,už to ide
podla tej poslednej schemy.....som ju kus upravil,inač to nefungovalo...
aj ked teraz blikanie led imitujem ručnym prerušovanim,lebo blikat už prestala a bude možno až zajtra....
ale v podstate to už funguje ako ma=led svieti,zapojim ten obvod a nič,začnem ručne prerušovať kontakt medzi led a opto a rele zopne,prestanem prerušovať ala spojim zo svietiacou led a rele po cca 6.sek. zhasne....
akurat rozdiel medzi prvym zapojemim toho obvodu=ak na 4V z 18650 tak rele zopne,po 6.sek. vypne a ostane vypnute kym nebudem prerušovať....
ak prve zapojenie na tu ledku tak rele nezopne,zopne až keď začnem ručne prerušovať.... čo je si myslim nepodstatne,ja len tak pre info....

finnn1.jpg (9.87 KiB) 1370 zobrazení