Teplotná stabilizácia kmitočtu

[MrWifiHifi]

Zdravím

Mám s časti rozostavané digitronoé hodiny, postavené na TTL obvodoch, dokonca aj s periodickým oživovaním displeja, kvôli rovnomernému opotrebeniu jednotlivých číslic v digitrone. Chcel by som sa ale opýtať aké použiť zapojenie oscilátora pre 32.768KHz a ako ho teplotne stabilizovať pre zlapšenie stability a zmenšenie časovej odchylky...? Čo som zatial našiel tak oscilátory boli len pre kryštaly s kmitočtom >1MHz.
Je lepší tranzistorový alebo z NAND hradlami....?

[StefanST]

Nešlo by použiť elektroniku z vyradených hodín na baterku, ktorá by mohla obsahovať daný kryštál a dávať na výstupe 0,5 alebo 1Hz?

[raki]

Čo tak použiť DS3231 - po zapnutí by mal mať na pine 1 defaultne výstup 32,768kHz. A kryštál vo vnútri čipu je kompenzovaný.

[jezevec]

Nemá náhodou ten DS3231 na pinu 1 rovných 32kHz?

[maskrtnik01]

Je to zaujímavé. V celom datasheete sa spomína 32kHz. Avšak v electrical characteristics sa uvádza fOUT typ. 32,768kHz.

[zipaj]

s tranzistorom som 32768Hz oscilátor nestaval, ale oveľa lepšie ako s C-MOS obvodom CD4060 fungoval s HC-MOS verziou 74HC4060 (presnosť cca 30s za rok / cca 2s za rok). Dôležitý je aj výber kondenzátorov do obvodu oscilátora, keramike som sa vyhol, použil som fóliový 47p z býv. NDR - Styroflex, dolaďovací rovnako fóliový, rezistory v oscilátore 10M a 680k. Dôležité je aj blokovanie napájania priamo pri vývodoch IO 100nF.

[105nu70]

[budvar10]

Nemá náhodou ten DS3231 na pinu 1 rovných 32kHz?

Nemá. Je tam 32768Hz a je to východzie nastavenie. V texte datasheetu si to skracujú na 32kHz. Myslím, že by ten text mali prehodnotiť. Obvod je to ale skvelý.

[breta1]

Nechápu, proč tedy nepíšou 33kHz, to je blíže k 32768 Hz - to jsou takoví pitomci?

[Pozitron]

Mozno je to celociselne delenie cislom 1000 ... posledne trojcislie odpadne

[MrWifiHifi]

Tak ako hej, rozmýšľal som aj nad obvodom CD4060, no rád by som návrh obvodov nejako dobovo zachoval, teda keď už tam budem mať použité teslácke TTL-ka, chcelo by to použiť aj adekvátne zapojenie oscilátora, teda s TTL obvodmi alebo s tranzistorom a následne nejako prepojiť na TTL logiku.

[105nu70]

[peterple]

Nechápu, proč tedy nepíšou 33kHz, to je blíže k 32768 Hz - to jsou takoví pitomci?

keď máme pamäť 32k tiež sa myslí 32768 bytov. Ešte že boli taký zlatí a napísali koľko to presne je. Ale že by niekde bolo 32000 som nikdy nepočul.

MrWifiHifi:
Ak to chceš mať presné. Použi kryštál 4,194304MHz sú to presné časové kryštály určené do hodín. Bežné kryštály sa udávajú na menej platných cifier. Tento stačí doštelovať na túto frekvenciu a bude to pomerne veľmi presné aj bez teplotnej kompenzácie. Je to 2^22. Ak chceš byť retro tak si do časovej zakladne daj 6 ks MH7493 a máš 1Hz (teda aj 0,5 a 0,25 Hz)

Či tranzistorový alebo TTL oscilátor neviem posúdiť. Vždy som robil hodiny len s MCU (prvé s MHB8748 z Tesly Piešťany)

OT Čo hovoríš na toto? Sú to aj hodinky a je tam aj elektrónka. Mne sa páči že je tam jediná retro súčiastka. ostatné sú moderné veci.
https://youtu.be/50XL37kJ3ME

[zipaj]

Keď chceš niečo dobové a aby to neodoberalo viac ako zvyšok hodín, popozeraj sa po ruských obvodoch К176ИЕ5, K176ИE12 alebo К176ИЕ18, je to C-MOS (v rade CD4000 nemajú ekvivalenty), nájdeš ich v starých ruských hodinách spolu s dobovým kryštálom, dolaďovacím kondenzátorom atď (aj keď tie ruské kryštály v tvare vaničky boli často vadné). Na výstupe máš priamo 1Hz, alebo 1/60Hz (minútové impulzy) a aj 2Hz (na nastavenie hodín), odber nebude viac ako 1mA a malo by to bežať bez problému aj na 5V

[Amaterr]

nuz poviem to takto , ked uz taka presnost tak jedine so zalohou na napajani , aj ked sa trocha potrapis s presnostou tak urcite obcas nejaký výpadok v sieti a vsetka snaha je na ..., a ked uz so zalohou tak spotreba vyjde sakramenský vysoko , a tu su aj desiatky watov .. viem o com vravim , pretoze som to vsetko uz preskakal a s TTL uz urcite nie , podla Nicku by som si tipol starsi vek , ved Hifi sa uz moc nenosi , skratka co tu cakas na nejaku odpoved je stovky roznych zapojenie a da sa nieco slusneho a odskusaneho najst , ked nebol internet , ale to sem uz nepatri ...
tiez pred desiatkami rokov som daval do hodin vycvakany generator , tie na foto boli hodiny do krokovych , s jedným IO /bývala NDR D351D/ som pozliepal minutovy vystup na krokove a to nebol internet , len kniznice , osvedcili sa mi jedny z KTE , napajanie sa muselo dodatocne stabilizovat , myslim okolo 6V , inak sa to rozlietalo ,. ale dosticku som nerobil , obojstranna a pokovená , to by som ani teraz neurobil a nedokazal , bola kupovana . nuz a digitronami ? Moje prvé s digitronmi boli podla KP74 , nedavno som dostal dosticku s digitronami z nejakej bulharskej kalkulacky , tiez som chvilu uvazoval , ale nastastie som to rozchodil , nuz a posledna poznamka , spekulujes nad nejakým rozmietacom a pytas sa na zapojenie s TTL kami , hmm

[zipaj]

alebo dobové C-MOS Tesla

[Atlan]

Av niektorom AR je schema termostat pre kristal. Dajt tam to DS svacni na to plechovy kryt a hotovo. Niektore teslacke veci tak boli riesene.

[josek]

Nebolo by jednoduchšie urobiť "normál" zo siete 50 Hz?

Nie je to úplne "dobové", ale v prípade výpadku siete by stačil obyčajný kryštálový oscilátor bez termostatu s minimálnou spotrebou. Veď výpadky siete (keď už sú !?) nebývajú dlhé a v prípade normálnej prevádzky je počet periód 50 Hz za 24 hodín vždy dodržiavaný.

Niekedy, keď bola u nás (a v celej RVHP) spoľahlivosť frekvencie siete pre takéto účely nulová, nahrádzali sa v hodinách dovezených zo západu sieťové synchronizácie práve všelijakými kryštálovými oscilátormi s príslušnými deličkami.

[Dolfi]

Meral niekto stabilitu frekvencie súčasnej siete ? Asi to nie je tých socialistických, povedzme až mínus 15 minút/ 24 hodín. No určite to nemá na stabilitu akéhokoľvek, aj teplotne nekompenzovaného , kryštálového oscilátora.

[breta1]

Tady to někdo měřil.
https://www.mylms.cz/stabilita-frekvenc ... icke-site/

Tvrdí se tady, že

" Pokud by byly hodiny řízeny frekvencí sítě (50 Hz), tak by se za 24 hodin předběhly 0,79488 sekundy. Za týden je to tedy cca 5,56 sekundy."

Podle mého názoru velice dobrý výsledek.