Bzucanie transformatora

Pomoc s ostatnými vecami okolo elektroniky

Moderátori: mirosne, Moderátori

martin63
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1738
Dátum registrácie: 11 Máj 2008, 00:00
Bydlisko: Námestovo
Vek: 34

Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa martin63 » 26 Mar 2023, 15:23

Ahojte. Je nejaka moznost ako odstrániť bzucanie transformatora? Konkretne sa jedna o toroidny transformátor.
0

Používateľov profilový obrázok
5ko
Power user
Power user
Príspevky: 10149
Dátum registrácie: 18 Feb 2010, 00:00
Vek: 68

Re: Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa 5ko » 26 Mar 2023, 17:37

Zvlášne, že ti bzučí toroid, skôr bzučali tie zo skladanými tafoplechmi /M, EI /.
Zrejme máš v blízkosti niečo železné, čo ten toroid rozvibruje magnetickým poľom.
Skús to skontrolovať napríklad pritlačením prstom,šroubovákom, podoťahovaním spojov...
/keď položím poloprázdny balík elektród na zváracie trafo, to je riadny koncert :D /
0
Lenivosť je matka pokroku.Lenivý človek rozmýšla,ako by si robotu uľahčil a tak niečo vynájde.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.

martin63
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1738
Dátum registrácie: 11 Máj 2008, 00:00
Bydlisko: Námestovo
Vek: 34

Re: Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa martin63 » 26 Mar 2023, 17:56

To som si myslel tiez. Ze to bude nejaky plech. Ale vyzerá ze to je práve toroid. Skúšať som pritlačiť na roznemiesta a nic nepomohlo. Jedine co som neskúsil, je vybrat ho uplne z krabice. To este mozem skusit.
0

miso156
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 648
Dátum registrácie: 06 Dec 2020, 11:46
Bydlisko: Banska Stiavnica
Vek: 38

Re: Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa miso156 » 26 Mar 2023, 18:52

Trafak bzuci bud z dovodu:
1) Slabo stiahnute plechy.
2) Slabo utiahnute zavity vinutia.

Navinut kvalitny "nebzuciaci" vykonovy trafak nie je sranda. Napr. doma priam nedosiahnutelne. Nikdy tie plechy dokonale neposkladas. Ak mas moznost treba siahnut po s prezvaranym jadrom. Tie vacsinou bzucia menej.
U signaloveho trafa su zas problemom parazitne prvky (Lser,C).

Nedotiahnute zavity sa daju trochu poriesit zaliatim.
Btw, u toroidu sa zavity ani pekne navinut nedaju uz z pricipu geometrie (vnutorny obvod jadra je mensi nez vonkajsi), hehe. T.j. na vonkajsom obvode budu vzdy fugy.
0
"No pain, no gain." (KC238)

martin63
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1738
Dátum registrácie: 11 Máj 2008, 00:00
Bydlisko: Námestovo
Vek: 34

Re: Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa martin63 » 27 Mar 2023, 06:33

Transformátor je toroidny a nie plechovy
0

Používateľov profilový obrázok
platon.rado
Power user
Power user
Príspevky: 4785
Dátum registrácie: 20 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Brusno okr.Banská Bystrica
Vek: 47
Kontaktovať používateľa:

Re: Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa platon.rado » 27 Mar 2023, 07:25

Nedá sa stým robiť´nič.. Môžeš použiť DC bloker. Ale ten ti veľmi nepomôže. Zle použité jadro.
0
Najlepšie reprosústavy nie sú tie,ktoré nám najviac dajú,ale tie ktoré nám najmenej stratia.

Amaterr
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1380
Dátum registrácie: 08 Jún 2014, 09:17
Bydlisko: Bratislava

Re: Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa Amaterr » 27 Mar 2023, 11:02

Alebo pretazeny ...
0

Používateľov profilový obrázok
platon.rado
Power user
Power user
Príspevky: 4785
Dátum registrácie: 20 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Brusno okr.Banská Bystrica
Vek: 47
Kontaktovať používateľa:

Re: Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa platon.rado » 27 Mar 2023, 11:35

Alebo...
0
Najlepšie reprosústavy nie sú tie,ktoré nám najviac dajú,ale tie ktoré nám najmenej stratia.

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5646
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa mr.dred » 27 Mar 2023, 12:32

Z čoho je skrinka (materiál ) ? Niekedy stačí pár stupňov pootočiť trafo voči skrini a prestane bzučať... Kedysi som si to "vyskúšal" na klubovom Trasiwatte TW140... tam ale vrchný a spodný dekel vibroval tak, že to bolo cítiť dotykom ruky... Tiež tam bol "už" toroid.
U jadier EI väčšinou stačí poriadne "posklepkávať" kladivkom plechy , aby boli čo najmenšie medzery medzi E a I na spoločnej styčnej hrane. Trafo "stíchne" a klesne mu aj odber naprázdno... vyskúšaná vec aj u veľkých výkonových...
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
platon.rado
Power user
Power user
Príspevky: 4785
Dátum registrácie: 20 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Brusno okr.Banská Bystrica
Vek: 47
Kontaktovať používateľa:

Re: Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa platon.rado » 27 Mar 2023, 12:40

Ak brumí von ??? :)
0
Najlepšie reprosústavy nie sú tie,ktoré nám najviac dajú,ale tie ktoré nám najmenej stratia.

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5646
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa mr.dred » 27 Mar 2023, 12:58

U toho toroidu by som sa vôbec nečudoval, keby bolo v rámci ušetrenia materiálu - pár metrov drôtu presýtené jadro. U 1000 kusov to už môže byť celkom zaujímavá položka :rolleyes:

Dobre sa to dá overiť meraním prúdu trafa naprázdno. Cez autotransformátor postupne zvyšovať napätie a keď začne prúd enormne narastať - dochádza k presýteniu. Ten "zlom" zároveň aj určí na aké max. napätie je trafo v skutočnosti navinuté. Identifikovať sa dajú takto aj neznáme trafáky...
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

martin63
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1738
Dátum registrácie: 11 Máj 2008, 00:00
Bydlisko: Námestovo
Vek: 34

Re: Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa martin63 » 27 Mar 2023, 17:46

Robi to aj naprázdno bez reproduktorov. Ten zvuk je ale taky premenlivý a nie konštantný. Strieda sa so slabším a silnejším. Krabica je cela hliníková. Je tam iba jeden vnútorný kovový plech na ktorom je to vsetko osadené. Skusim ho vybrat, ci to bude stale robit.
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5646
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa mr.dred » 27 Mar 2023, 18:32

Až máš doma autotrafo, skús mu najprv pustiť do trafa znížené sieťové napätie o nejakých 10-20V...
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
zdenoeddie
Power user
Power user
Príspevky: 4083
Dátum registrácie: 25 Júl 2009, 00:00
Bydlisko: ked kus ta Presov 15km na vychod
Vek: 23

Re: Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa zdenoeddie » 27 Mar 2023, 19:19

Ak to nie je suvisle, mozno aj rusenie zo siete plus DC.?
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5646
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa mr.dred » 27 Mar 2023, 19:40

zdenoeddie napísal:
27 Mar 2023, 19:19
Ak to nie je suvisle, mozno aj rusenie zo siete plus DC.?
Je to tiež možné.
Tá nesúvislosť v "brume" môže byť ale výraznejšia práve na hranici presycovania jadra. Tam stačí aj bežné - v tolerancii - kolísanie sieťového napätia (aj pár voltov) ... ja by som sa priklonil skôr k tej verzii, že to trafo je zle vypočítané a nesedí počet primárnych závitov na jadro.
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

martin63
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1738
Dátum registrácie: 11 Máj 2008, 00:00
Bydlisko: Námestovo
Vek: 34

Re: Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa martin63 » 27 Mar 2023, 19:42

mr.dred napísal:
27 Mar 2023, 18:32
Až máš doma autotrafo, skús mu najprv pustiť do trafa znížené sieťové napätie o nejakých 10-20V...
Zial. Toto sa mi neda otestovať.
0

martin63
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1738
Dátum registrácie: 11 Máj 2008, 00:00
Bydlisko: Námestovo
Vek: 34

Re: Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa martin63 » 27 Mar 2023, 19:52

zdenoeddie napísal:
27 Mar 2023, 19:19
Ak to nie je suvisle, mozno aj rusenie zo siete plus DC.?
Toto neviem potvrdiť/vyvrátiť. Ale za tych 10+ rokov sa ten zvuk nezmenil.
0

martin63
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1738
Dátum registrácie: 11 Máj 2008, 00:00
Bydlisko: Námestovo
Vek: 34

Re: Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa martin63 » 27 Mar 2023, 19:54

mr.dred napísal:
27 Mar 2023, 19:40
zdenoeddie napísal:
27 Mar 2023, 19:19
Ak to nie je suvisle, mozno aj rusenie zo siete plus DC.?
Je to tiež možné.
Tá nesúvislosť v "brume" môže byť ale výraznejšia práve na hranici presycovania jadra. Tam stačí aj bežné - v tolerancii - kolísanie sieťového napätia (aj pár voltov) ... ja by som sa priklonil skôr k tej verzii, že to trafo je zle vypočítané a nesedí počet primárnych závitov na jadro.
Skusil som ho aj vybrat a pritiahnuť, ale zvuk je rovnaky. Takze to vyzerá, ze je to trafo zle.
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5646
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa mr.dred » 27 Mar 2023, 20:08

Ešte sme sa zabudli opýtať - či sa to trafo náhodou aj nadmerne nezahrieva ?
Ale prúd primárneho vinutia snáď zvládneš odmerať...samozrejme bez záťaže.

Odmeral som práve tov. trafo staršej výroby (ZVT Dubnica, jadro EI, 160VA) a pri štítkovom napätí 220V to bralo slabých 30mA. Pri zvyšovaní napätia - pri 230V to bolo necelých 50mA, pri 250V už bralo 100mA a pri 300V až 350mA a brum narastal.
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
kapor
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 457
Dátum registrácie: 08 Nov 2012, 08:09
Bydlisko: Pri Trnave

Re: Bzucanie transformatora

Príspevok od používateľa kapor » 27 Mar 2023, 21:41

to martin 63:
mr. dred ti radí dobre. Ak je to trafo OK, tak pri chode naprázdno sa skoro nenahreje, lebo berie len magnetizačný prúd. Asi ma tu niektorí odsúdia, ale dá sa to trafo nainpregnovať aj ako hotová súčiastka. A nezabudni - prúd naprázdno nemá nič spoločné s výkonom trafa (skoro), lebo je tam účinník menej ako 0,2....
0
Pochopený omyl je cennejší, ako vlastná pravda vedúca do slepej uličky.........

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok