Elektro programy

[10user10]

Zdravim mozete mi odporucit par naj elektro programov ? ako napriklad:

1. nejaky pomocou ktoreho nakreslim schemu, navrhne mi DPS vie spravit exporty ako rovno negativ pre foto vyrobu dps, export drill kvoli foto maske na dps, a hlavne export pre suradnice drill kvoli stroju co mi bude podla tych suradnic sam vrtat dps.
2. Nejaky ozaj kvalitny simulacny program pre elektro schemy Multisim sa mi zda ze sa myli. Ked som skusal jeden obvod podla amara taky generator tak vystupna frekvencia nezodpovedala tak ako uvadzali v amaro clanku bola posunuta.

Dakujem za rady

[Peťus]

1.) eagle třeba
2.) simulace není všechno a nemusí/ a nejspíš nebude/ odpovídat realitě

[ferrari10]

Dobrý je v dnešnej dobe aj KiCad, podobá sa na EAGLE

[Dali2]

Dobrý je v dnešnej dobe aj KiCad, podobá sa na EAGLE

KiCad je ozaj dobry, ale nastastie sa na Eagle vobec nepodoba

Len aby si nebol sklamany, taky program ktory ti "sam navrhne DPS" este nevymysleli, alebo o nom aspon neviem

[ferrari10]

V najnovšej PE bol článok o KiCade a pán Myslík sa o ňom takto vyjadril. Mám to odsledované vzhľadom na to, že návrhové systémy sú predmetom mojej Bc. práce

[petersno]

DipTrace. obsahuje schematic editor, component editor, patern editor, pcb layout editor. bohate kniznice suciastok a co nema jednoducho vytvoris. prisposobitelne prostredie. pouzivam treti rok a zatial uplna spokojnost. tu je ukazka moznosti exportu :

[Dali2]

Pan Myslik zjavne bud neskusal KiCad, alebo Eagle, ale filozofiou prace ma KiCad blizsie k Altium Designeru, ako k Eagle, uplne iny pristup. V Eagle je suciastka trojjediny prvok - suciastka, schematicka znacka, footprint su pevne zviazne, kdezto v programoch typu Altium a KiCad, mas obecne znacky a priradis im lubovolny footprint, ktory vyhovuje poctom, popr. aj nazvami vyvodov. Nehovoriac o tom, ze ak potrebujes zmenit priemer diery pod jednou nohou suciastky, v Eagle musis vyeditovat kniznicu, kdezto v KiCade len kliknes na pad a zmenis mu parametre a mas poriesene... Ale tych rozdelov je viac, to je na dlhsiu debatu a v inom threade.

[10user10]

Dobrý je v dnešnej dobe aj KiCad, podobá sa na EAGLE

KiCad je ozaj dobry, ale nastastie sa na Eagle vobec nepodoba

Len aby si nebol sklamany, taky program ktory ti "sam navrhne DPS" este nevymysleli, alebo o nom aspon neviem

ň

To mi je jasne, ze v programe musim robit iste korekcie, ale do urcitej miery mavaju tieto programy autoplacer a autorouter. Ten KiCad o nom som nepocul. Ked by ste mali porovnat KiCAD a Eagle (nan som nikdy nemal chut, to radsej Target 3001) nejake plusy, minusy a aku to ma licenciu ?

[10user10]

DipTrace. obsahuje schematic editor, component editor, patern editor, pcb layout editor. bohate kniznice suciastok a co nema jednoducho vytvoris. prisposobitelne prostredie. pouzivam treti rok a zatial uplna spokojnost. tu je ukazka moznosti exportu :

dip.jpg

aku to ma licenciu ?

[petersno]

free dovoluje uplne vsetko, obmedzenie je do 300 pinov, najnizsia platena 1000

[10user10]

free dovoluje uplne vsetko, obmedzenie je do 300 pinov, najnizsia platena 1000

DAkujem Vam obom za odporucanie KiCAD a DipTrace oba programy stiahnem a vyskusam, a nepoznate nejaky kvalitny simulacny program ?

[Dali2]

KiCad je free pre lubovolne pouzitie, co sa tyka moznosti, tak podstatne bohatsie ako Eagle. Kniznic priamo s programom sa dodava dost, dalsie su na webe, vratane 3D modelov. Takmer neobmedzena velkost dosky, 16 vrstiev, autorouter vlastny sice nema, ale ma export do dsn a priamy link na vyborny freerouter, ktory je zdarma ako java aplikacia na webe (nevyhodou je nizka rychlost, vyhodou velmi kvalitne routovanie, o akom Eagle moze len snivat). Ale autorouter nie je samospasitelny, ja ho napriklad pouzivam len na to, aby som si overil, ci sa napr. dana doska da naroutovat ako jednostranna, potom idem rucne. Aj obojstranne robim rucne, poriadne dosky sa cez autorouter nerobia. Ibazeby si robil nejaku 8-vrstvovu dosku, ale to uz je ina kava.
Treba si na neho zvyknut, ako na kazdy soft, upravit si resp. vypestovat kniznice a potom to frci. Zaciatok je tazky s kazdym programom, kym si ho clovek neupravi na svoj obraz.
KiCad okrem ineho ovlada aj slovencinu (Eagle mozno tiez, neviem), ma velmi kvalitne exporty do gerberu pre profi vyrobu, vrtacie subory, masky, .... Proste vsetko, co treba. Vie dat vystup otoceny, neotoceny, v negative, v pozitive, ma ako modul aj Gerber viewer, sikovnu kalkulacku na najbeznejie vypocty na doskach (sirky ciest pre prudy, sirky izolacnych medzier pre napetia a pod.)
Treba skusit, download zdarma pre Win/Linux/OsX http://www.kicad-pcb.org, dodatkove kniznice na http://www.kicad-lib.org popr. google najde aj dalsie.

[10user10]

KiCad je free pre lubovolne pouzitie, co sa tyka moznosti, tak podstatne bohatsie ako Eagle. Kniznic priamo s programom sa dodava dost, dalsie su na webe, vratane 3D modelov. Takmer neobmedzena velkost dosky, 16 vrstiev, autorouter vlastny sice nema, ale ma export do dsn a priamy link na vyborny freerouter, ktory je zdarma ako java aplikacia na webe (nevyhodou je nizka rychlost, vyhodou velmi kvalitne routovanie, o akom Eagle moze len snivat). Ale autorouter nie je samospasitelny, ja ho napriklad pouzivam len na to, aby som si overil, ci sa napr. dana doska da naroutovat ako jednostranna, potom idem rucne. Aj obojstranne robim rucne, poriadne dosky sa cez autorouter nerobia. Ibazeby si robil nejaku 8-vrstvovu dosku, ale to uz je ina kava.
Treba si na neho zvyknut, ako na kazdy soft, upravit si resp. vypestovat kniznice a potom to frci. Zaciatok je tazky s kazdym programom, kym si ho clovek neupravi na svoj obraz.
KiCad okrem ineho ovlada aj slovencinu (Eagle mozno tiez, neviem), ma velmi kvalitne exporty do gerberu pre profi vyrobu, vrtacie subory, masky, .... Proste vsetko, co treba. Vie dat vystup otoceny, neotoceny, v negative, v pozitive, ma ako modul aj Gerber viewer, sikovnu kalkulacku na najbeznejie vypocty na doskach (sirky ciest pre prudy, sirky izolacnych medzier pre napetia a pod.)
Treba skusit, download zdarma pre Win/Linux/OsX http://www.kicad-pcb.org, dodatkove kniznice na http://www.kicad-lib.org popr. google najde aj dalsie.

vyskusam aj KiCAD, ak by som mal problem s freerouterom tak napisem. Som velmi rad ze ste mi odporucali pekne programy mam s toho dobry pocit s tych programov. U KiCAD sa mi paci ze ta nelimituju a na bezne navrhy staci 2 vrstvy u viacviacvrstvovych si neviem predstavit vyrobu dps akurat tak u firmy podla exportu. Aj ten DipTrace znie zaujimavo len tie limity 300 pins max napriklad na bezne vyuzivanie staci ale ak robis zlozitejsie zariadenie tak narazas na problemy. Kazdopadne prave sa mi stiahli oba programy a mozem skusat.

[Dali2]

Treba si skusit pozriet dodane ukazky, tie povedia najviac.

[mclareniak]

Ja pouzivam program Formica. Lahko sa s nim pracuje a ma ceske kontextove menu, takze pre tych co maju problem s ang. to hodne pomoze.

Je aj free verzia s obmedzeniami. Viac na www.formica.cz

[10user10]

A simulacny program by ste aky odporucili ?

[martin63]

MultiSim alebo Proteus

[petersno]

multisim ma zial nejake "musky", vzdal som ho { v 11 }, ked mi Vmeter pri jedinom zdroji +5 V, lm324 a par odporoch tvrdohlavo meral zaporne napatie na vystupe oz

[balki]

multisim ma zial nejake "musky", vzdal som ho { v 11 }, ked mi Vmeter pri jedinom zdroji +5 V, lm324 a par odporoch tvrdohlavo meral zaporne napatie na vystupe oz

To že, má spice algoritmus niekedy problém s konvergenciou ešte neznamená že je Multisim zlý. Znamená to jedine to že s ním nevieš pracovať.

A simulacny program by ste aky odporucili ?

1. MicroCAP 10 - overený skvelý a spoľahlivý simulátor analógových lineárnych i nelineárnych obvodov
2. Free LTSpice - na to že je free a má takú malú veľkosť, zvláda toho pomerne dosť a nerobia mu problém ani spínané obvody
3. OrCAD Pspice - overený simulačný softvér známeho výrobcu CAD softvéru, má svoje muchy simulácia mnohokrát padne ale ak sa človek vytrápi dosahuje relatívne presné výsledky, posledná verzia má už autokovergenciu čo však stále nezaručuje úspešný výpočet.
4. Multisim 12 - je pravda že má svoje muchy ale až pri ozaj zložitých zapojeniach. problém s konvergenciu sa dá obvykle vyriešiť vyhodením modelov meracích prístrojov a nastavením iterácií.
5. Proteus na digitálne obvody a mcu - pomerne dobrý ale nepokúšaj sa tam robiť niečo analógové lebo ťa porazí....
6. NL5 - malý jednoduchý a pritom veľmi rýchly simulátor spínaných obvodov. Klobúk dole nad jeho autorom. Stojí za vyskúšanie.

[petersno]

multisim ma zial nejake "musky", vzdal som ho { v 11 }, ked mi Vmeter pri jedinom zdroji +5 V, lm324 a par odporoch tvrdohlavo meral zaporne napatie na vystupe oz

To že, má spice algoritmus niekedy problém s konvergenciou ešte neznamená že je Multisim zlý. Znamená to jedine to že s ním nevieš pracovať.
...

balki, netvrdil som, ze je multisim zly, iba ze som pracu s nim vzdal. a to co som uviedol pre mna dobry dovod je.
chcem pouzivat simulator, aby som riesil svoje problemy, nie tie jeho