Nabíjačka Li-Ion 60V - nefunguje

Sekcia zameraná na servis elektroniky

Moderátori: mirosne, Moderátori

Victorio
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 616
Dátum registrácie: 12 Mar 2014, 21:09
Bydlisko: Michalovce

Nabíjačka Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa Victorio » 31 Máj 2024, 11:17

Zdravím,
mám na stole nabíjačku pre elektrický skúter , 60V (2A alebo 3A teraz neviem presne čo je na kryte)

Po zapnutí nič, žiadna aktivita, ledky nesvietia. Primár na kondíku 315V,
Pôvodný stav bol taký, že na sekundárnej strane nebolo žiadne napätie, premeral som takmer všetky súčiastky, výkonový mosfet imp. zdroja vyzerá ok, vybraté a premerané všetky kondíky "primár" aj "sekundár",
imp.zdroj riadi smd obvod JSY3845, skúsil som ho vymeniť, ale presne podľa tohto označenia som nikde nenašiel, iba v Avelmaku UC3845 a objednal som dva typy, ani s jedným to však nejde.
Teraz síce je na sekundárnej strane na vetve, ktorá napája SMD obvod, ktorý je bez označenia cca 20V, tá vetva ide cez malú smd usmerňovaciu diódu, druhá výkonová vetva tam neviem namerať nič.
Osciloskop "hovorí", že je na UC3845 cca 3Hz ??? jeden pin píla, druhý obdĺžnik signál.
Neviem si s tým rady, pulzné zdroje "nemám rád" :twisted: ale chcel by som zistiť čo tomu vôbec je.
Kontroloval som aj optočleny, oba sú ok, spínajú, skúšal som aj iné kondenzátory.

Pri meraní som sa dotkol jedného kondíku pri zapnutom stave, a zdroj sa "rozkmital" začal pulzovať, a vtedy odpálilo kondík na výkonovom výstupe 60V, čo mi prišlo divné, či bol už predtým vadný, alebo ako to, že sa na výstup dostalo vyššie napätie, ako 100V na ktorý bol dimenzovaný.
PO výmene kondíku ale stále nič nejde.

Ku tým keramickým kondíkom, ktoré sú pri UC3845 tam je problém, že som ich síce meral, niektoré majú cca 100nF, iné 150 - 400pF a pod. takŽe neviem aké správne by tam mali byť.

Neviem, či pomôže taký popis resp. foto, ale určite ste sa niekto so zdrojmi s UC3845 stretli.
Skúste nejaký tip :pain:
Prílohy
IMG_20240529_210820.jpg
IMG_20240529_210827.jpg
0
Naposledy upravil/-a Victorio v 01 Jún 2024, 16:31, upravené celkom 1 krát.

Používateľov profilový obrázok
jezevec
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1803
Dátum registrácie: 22 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: JM

Re: Nabíjačia Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa jezevec » 31 Máj 2024, 12:07

Zdroj s UC3845 je poměrně jednoduchý, ale k opravě je potřeba alespoň rámcově znát funkci.
Tvůj systém opravy, že vyletováváš jednotlivé součástky a měříš je, je nejhorší způsob opravy.
Lehce tam způsobíš další závady.
0

Používateľov profilový obrázok
Radus
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1514
Dátum registrácie: 27 Okt 2009, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 42

Re: Nabíjačia Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa Radus » 31 Máj 2024, 13:17

...začal by som najprv kontrolou napájania IO. Ktorý vývod to je a koľko tam má byť ti pomôže DSko. Potom oscilátor. PWM 3Hz je kus mimo...
0

Amaterr
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1413
Dátum registrácie: 08 Jún 2014, 09:17
Bydlisko: Bratislava

Re: Nabíjačia Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa Amaterr » 31 Máj 2024, 13:36

Len snim potom nenabijaj v kuchyni alebo v garazi , len volne priestranstvo :)
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9333
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Nabíjačia Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa breta1 » 31 Máj 2024, 13:46

Dej sem napětí na PIN8 (oproti PIN5 = GND) - musí být +5V
0

Victorio
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 616
Dátum registrácie: 12 Mar 2014, 21:09
Bydlisko: Michalovce

Re: Nabíjačia Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa Victorio » 31 Máj 2024, 14:54

na pinoch 5,6,7,8 je 0V,
na 1 cca 11 - 17, to sa menilo, podľa toho, ktorý čip som dal.
večer to skontrolujem ale myslím že na 2 a 3 ke bola buď píla alebo obdĺžnik, ale menej ako 5V.
2 a 4 sú prepojené
Práve to Vcc napätie mi tam stále chýba, ani sa mi nejak nezdá to zapojenie,
z veľkého kondíka kde je 315V ide cez poistku na pin 7
z pinu 8 to ide cez rezistor na pin 3 mosfetu.

amaterr: jasne jasne, o horiacich Li-ionkach už som niečo začul :rolleyes:
nová nabíjačka je na ceste, túto si chcem opraviť iba na testovanie .
1
Obrázok 1

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5873
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 59

Re: Nabíjačia Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa mr.dred » 31 Máj 2024, 16:04

Možno ti pomôže tento odkaz https://www.jakelectronics.com/subject/ ... -datasheet

Zmeraj napájanie obvodu a referenciu.. odpoj "výstupný mosfet" vyletuj ho... Vi - by mal mať cca 34V.
referencia cca 5V .
.... čumím na plošák a nejako mi nepasuje pinout !!! JE to URČITE ten IC čo píšeš ??

Lebo v DS je to nejako ináč...
obrázok_2024-05-31_155956662.png
obrázok_2024-05-31_155956662.png (10.35 KiB) 1757 zobrazení
Prílohy
obrázok_2024-05-31_155746879.png
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Victorio
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 616
Dátum registrácie: 12 Mar 2014, 21:09
Bydlisko: Michalovce

Re: Nabíjačia Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa Victorio » 31 Máj 2024, 17:03

na pinoch 5,6,7,8 je 0V,
na 1 cca 11 - 17, to sa menilo, podľa toho, ktorý čip som dal.
večer to skontrolujem ale myslím že na 2 a 3 ke bola buď píla alebo obdĺžnik, ale menej ako 5V.
2 a 4 sú prepojené
Práve to Vcc napätie mi tam stále chýba, ani sa mi nejak nezdá to zapojenie,
z veľkého kondíka kde je 315V ide cez poistku na pin 7
z pinu 8 to ide cez rezistor na pin 3 mosfetu.

amaterr: jasne jasne, o horiacich Li-ionkach už som niečo začul :rolleyes:
nová nabíjačka je na ceste, túto si chcem opraviť iba na testovanie .
0

Victorio
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 616
Dátum registrácie: 12 Mar 2014, 21:09
Bydlisko: Michalovce

Re: Nabíjačia Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa Victorio » 31 Máj 2024, 17:22

Mosfet je 12N60 600V 12A
a Gate je podľa obrazku hore, a ide na pin 8 cez rezistor
Pin 5 zase ude cez rezistor na Source mosfetu
S ide na - pol kondenzátora velkého
rovnako pin 7 cez poistku na - pol
mne tiež to zapojenie veľmi nesedí, aj som uvažoval, či už niekto ten zdroj nemal v oprave a neotočil opačne IO, ale nevyzeralo že by tam boli zásahy.

IO pôvodný mal označenie JSY-3845, všade v DS ma odkazujú na UC3845. Tak naozaj nemám istotu či je to to isté.

Napadá mi iba to, že si dali označenie čipu podľa výrobcu resp. na PCB je typové označenie JSY-5LED3.0,
vtipné že až teraz som si všimol že 5LED znamená asi že má indikátor s 5 LEDkami :D

A ešte aj to , že je celkom možné že to je zakázkový čip a 3845 je iba na "oklamanie" , aj ten druhý IO na výstupe nemá označenie, predpokladám že tam bude dvojitý OZ niečo ako LM324 a pod.
Prílohy
IMG_20240531_171823.jpg
IMG_20240531_171908.jpg
0

Používateľov profilový obrázok
jezevec
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1803
Dátum registrácie: 22 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: JM

Re: Nabíjačia Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa jezevec » 31 Máj 2024, 18:01

Podle zapojení to není UC3845, ale něco, co číňan tají. Zkus jej identifikovat podle pinů.
Jinak na pinu 7 to není pojistka, ale nulový odpor, propojka,
0

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4357
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Nabíjačia Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa misocko » 31 Máj 2024, 18:29

tri zakladne veci:
Dufam že meriaš voči GND
Výstup (OUTPUT) riadiaceho obvodu musí isť na Gate mosfetu. Na Vcc musiš mať napajacie napetie...

Ak Ti ide Vref (pin 8 ) na Gate - niečo nesedi.
0

Victorio
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 616
Dátum registrácie: 12 Mar 2014, 21:09
Bydlisko: Michalovce

Re: Nabíjačia Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa Victorio » 31 Máj 2024, 19:51

meriam voci - polu na veľkom kondenzátore.
pin 8 ide na G cez 25 ohm rezistor
0

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4357
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Nabíjačia Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa misocko » 31 Máj 2024, 20:19

"pin 8 ide na G cez 25 ohm rezistor"
A čo teda riešiš? Zda sa Ti žeby to mohlo fungovať keď Vref (asi 5V) je trvale pripojene na G mosfetu?
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5873
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 59

Re: Nabíjačia Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa mr.dred » 31 Máj 2024, 21:31

Ešte že tam nemáš napájanie obvodu (Vi) - už by ti to dávno vystrieľalo!!!
Tam má byť úplne iný obvod.
1
Obrázok 1
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Victorio
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 616
Dátum registrácie: 12 Mar 2014, 21:09
Bydlisko: Michalovce

Re: Nabíjačia Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa Victorio » 01 Jún 2024, 14:38

no dobre, od zaciatku som mal pochybnosti co ie to za io, ak som dal povodne oznacenie na vyhladavac, naslo mi iba 2 odkazy na cisto cinske stranky a potom ostatne na uc8245 , aj v nejakej diskuzii sa puta niekto na porovnanie jsy vs uc odpoved je divna iba opis funkcie uc obvodu.
pre tento resp podobny typ nabijacky som nasiel iba kit ktory sa namontuje namiesto mosfetu a pripoji do bodov dps par drotikov ten kit ma.
ale to nechcem, rad by som vedel co je to za obvod, ak zakazkovy podla oznacenia JSY tak nic
napadlo mi este ci by nesedeli vyvody ak by sa otocil opacne, ale ani tak to velmi nesedelo
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5873
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 59

Re: Nabíjačia Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa mr.dred » 01 Jún 2024, 14:47

Tiež som to pozeral s "rôznym otočením/prevrátením" ...nepasuje
Daj fotku zo štítku na dekli.. možno nájdeme viac podrobností..
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Victorio
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 616
Dátum registrácie: 12 Mar 2014, 21:09
Bydlisko: Michalovce

Re: Nabíjačka Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa Victorio » 01 Jún 2024, 16:32

krabicka, je to cisty cinan,
Prílohy
IMG_20240601_162852.jpg
IMG_20240601_162859.jpg
0

passion
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 24
Dátum registrácie: 11 Jún 2009, 00:00

Re: Nabíjačka Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa passion » 02 Jún 2024, 09:09

0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5873
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 59

Re: Nabíjačka Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa mr.dred » 02 Jún 2024, 09:48

passion napísal:
02 Jún 2024, 09:09
pinout by mohol sedieť
Mohol!..
Ale ľudská vynaliezavosť je neskutočná... výrobca navrhne IC na nejaké použitie... Potom prídu ďaľší ing. a využijú obvod pre úplne iné zapojenie.. Robíme DC/DC zdroje, ktoré s DS majú spoločný len princíp a číslo IC...
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Victorio
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 616
Dátum registrácie: 12 Mar 2014, 21:09
Bydlisko: Michalovce

Re: Nabíjačka Li-Ion 60V - nefunguje

Príspevok od používateľa Victorio » 02 Jún 2024, 12:31

zaujimave, gnd, out napajanie to by sedelo,
vdaka za info,
zeby to vyrobca zamaskoval vedome alebo jednoducho si dal vyrobit klon ic a dal mu svoje interne cislo ?
to by sedelo aj na to ze druhy ic je celkom bez oznacenia,
pozriem cez tu appku pre identifikaciu podla pinov to je fakt uzitocna vec, nevedel som ze take nieco existuje
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok