Detekovanie poškodenia krytu + elektrický zámok.

Sekcia určená pre Arduino nadšencov

Moderátor: Moderátori

cheeseburger
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 51
Dátum registrácie: 21 Jan 2015, 23:39

Detekovanie poškodenia krytu + elektrický zámok.

Príspevok od používateľa cheeseburger » 21 Mar 2017, 20:23

Zdravim, chcel by som sa poradit ohladom riesenia detekcie poskodenia krytu, v ktorom bude umiestnena RFID citacka. Napadlo ma najprv riesenie so senzorom na svetlo + tmavy kryt, neviem vsak ako by sa to spravalo v noci. Potom asi najlepsie, co ma napadlo su IR diody, jedna na stene a druha na kryte. No tiez neviem, ci to je najlepsie a najspolahlivejsie riesenie. Viete mi niekto poradit? Dakujem za rady.
0
Naposledy upravil/-a Drakoush v 21 Mar 2017, 22:32, upravené celkom 1 krát.
Dôvod: Úprava názvu témy podľa požiadavky autora.

Používateľov profilový obrázok
Peťus
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3940
Dátum registrácie: 07 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: Praha
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Detekovanie poskodenia krytu

Príspevok od používateľa Peťus » 21 Mar 2017, 20:36

Jaké poškození krytu? odlomení zařízení od stěny, kde je upevněn, nebo jenom nalomení krabičky nebo např. uštípnutý kus plastu krabičky?
0
https://chiptron.cz - novinky ze světa elektro (Arduino, Raspberry Pi, STM32, ESP8266, ESP32,...)

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10966
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 26
Kontaktovať používateľa:

Re: Detekovanie poskodenia krytu

Príspevok od používateľa Drakoush » 21 Mar 2017, 20:40

Neviem, či som správne pochopil, no vyrobil by som to z kovu (oceľ, nerez, čokoľvek). Jednotlivé prvky by som od seba izoloval a zapojil ich ako meraný odpor. Mostíkovou metódou by som pozoroval odpor, pri zvýšení = natrhnutie. Inak fakt neviem, ako by si spoľahlivo chcel sledovať celistvosť obalu.

(Teda viem, ale na to nemáš asi prostriedky. Tenký, čo najtenší odporový drôt zataviť do obalu - spôsob tenzometra.)
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

cheeseburger
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 51
Dátum registrácie: 21 Jan 2015, 23:39

Re: Detekovanie poskodenia krytu

Príspevok od používateľa cheeseburger » 21 Mar 2017, 20:48

Peťus napísal:Jaké poškození krytu? odlomení zařízení od stěny, kde je upevněn, nebo jenom nalomení krabičky nebo např. uštípnutý kus plastu krabičky?
No nejake vaznejsie poskodenie, kedy by sa clovek teoreticky bez karty mohol dostat dovnutra. Zaujimalo by ma ako, a ci vobec nejak to maju tie klasicke RFID citacky vo firmach, skolach a pod. riesene. Kryty tam maju vsade plastove. Dakujem za info.
0

Používateľov profilový obrázok
Peťus
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3940
Dátum registrácie: 07 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: Praha
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Detekovanie poskodenia krytu

Príspevok od používateľa Peťus » 21 Mar 2017, 20:58

předpokládám, že tam bude "tamper" spínač, jako u PIR čidla.
0
https://chiptron.cz - novinky ze světa elektro (Arduino, Raspberry Pi, STM32, ESP8266, ESP32,...)

romiadam
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3807
Dátum registrácie: 09 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Wicklow, Irsko
Vek: 44

Re: Detekovanie poskodenia krytu

Príspevok od používateľa romiadam » 21 Mar 2017, 21:12

Neviem ako sa to riesi profesionalne, ale ked sa tu nic nedozvies, dalo by sa to urobit tak, ze do vnutra tej plastovej krabicky na stenu krabicky nalepis spiralu z hlinikovej folie sirokej len 1-2mm (volakedy sa predavali take pasiky z alu folie na vianocny stromcek. Vyzeralo to ako vlasy. Dnes je to vacsinou plastove, aby sa to netrhalo). Tu spiralu musis nalepit na vsetky steny teda aj na vrchnu. Nieco take ako ked sa taha spilala na podlahove kurenie. Potom tie dva konce napojis na elektroniku, ktora bude sledovat prerusenie tej spiraly. Alu folia sa lahko pretrhne, takze pri hrubom ohybani krabicky alebo praskline sa ihned prerusi a to moze elektronika uz vyhodnotit tak, ako si zelas (alarm, zablokovanie citacky a pod.)
0
Prepáčte mi za diakritiku a preklepy - väčšinou píšem z mobilu a ENG klavesnice.
(výroky nemenovaného člena fóra:) ...základy elektrotechniky ovládam dokonale, tak napr. taký tyristor neviem ako presne funguje

Používateľov profilový obrázok
daqq
Power user
Power user
Príspevky: 2485
Dátum registrácie: 10 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: Detekovanie poskodenia krytu

Príspevok od používateľa daqq » 21 Mar 2017, 21:55

Neviem, či som správne pochopil, no vyrobil by som to z kovu (oceľ, nerez, čokoľvek). Jednotlivé prvky by som od seba izoloval a zapojil ich ako meraný odpor. Mostíkovou metódou by som pozoroval odpor, pri zvýšení = natrhnutie. Inak fakt neviem, ako by si spoľahlivo chcel sledovať celistvosť obalu.
No, to je trocha problem kedze to musi fungovat ako RFID citacka :)

Totalne profesionalne riesenia to robia jemnou sietkou vodicov vstavanych a zaliatych do krytu, ktore su pravidelne kontrolovane. Napriklad:

http://www.cryptomuseum.com/crypto/gretag/720/index.htm
http://www.design-shift.com/hardware-security/

Ale kedze ty potrebujes fungovat tak aby to bolo priepustne ku RF musi byt pouzity iny pristup. Mozno integrovat antenu/cievku do krytu takym sposobom, aby v pripade odnatia krytu nutne doslo k poskodeniu anteny:

https://abm-website-assets.s3.amazonaws ... 20copy.jpg
No nejake vaznejsie poskodenie, kedy by sa clovek teoreticky bez karty mohol dostat dovnutra. Zaujimalo by ma ako, a ci vobec nejak to maju tie klasicke RFID citacky vo firmach, skolach a pod. riesene.
Jednoducho - seriozny system ma citacku ako jednu vec a odomykanie ako druhu vec - tj. citacku mozes rozmlatit na padrt ale dnuka sa nedostanes, lebo z citacky samotnej ide len kabel do riadiacej jednotky/centralnej zabezpecovacky, ktora z citacky len cita data. Na odomykaci system mas samostatny kabel :)
0
Naposledy upravil/-a daqq v 21 Mar 2017, 22:02, upravené celkom 1 krát.
Outsource your thinking: Get religious!
Zistenie: Ked robite sucasne v C, C++, C#, Matlabe, trocha pokukujete po VHDL, sialenstvo nemoze byt daleko...este stastie, ze som lietadlo a nemam tieto problemy.

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10966
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 26
Kontaktovať používateľa:

Re: Detekovanie poskodenia krytu

Príspevok od používateľa Drakoush » 21 Mar 2017, 22:00

RFID som prehliadol, mea culpa :) (Myslel som, že klasické čítanie čipu - kontaktné).
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

cheeseburger
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 51
Dátum registrácie: 21 Jan 2015, 23:39

Re: Detekovanie poskodenia krytu

Príspevok od používateľa cheeseburger » 21 Mar 2017, 22:03

Super dakujem. Toto ma popravde nenapadlo. Ak dam do krabicky len samotnu citacku, tak aj po poskodeni si teda utocnik nijak nepomoze.

Inak este by som sa chcel spytat, viete mi poradit aky najvhodenjsi zamok na to pouzit resp. po com sa poobzerat? Nemam s tym vobec ziadne skusenosti. Pozeral som sa po niecom takomto http://www.ebay.com/itm/NO-Narrow-type- ... SwA3dYlDCI . Postacuje mi tato samotna vec do zarubne na dvere? Alebo potrebujem este nieco dalsie specialne? Dakujem.

Inak poprosim aj upravit asi nazov temy na Detekovanie poskodenia krytu + elektricky zamok
0

Používateľov profilový obrázok
5ko
Power user
Power user
Príspevky: 9525
Dátum registrácie: 18 Feb 2010, 00:00
Bydlisko: Banská Bystrica
Vek: 65

Re: Detekovanie poskodenia krytu

Príspevok od používateľa 5ko » 21 Mar 2017, 22:29

Väčšina čidiel ,sirén,či iných komponentov EZS má ošetrené vniknutie do krabičky len mikrospínačom vo vnútri.

Ten odomykací elektrický zámok postačuje,akurát si vyber,či chceš aj s odblokovaním jazýčka,alebo obyčajný /ak ideš len vysypať smeti,prepneš si páčku a nemusíš odomykať/.
Len taká poznámka, ked sa montuje EZ,do dvojkrídlových dverí, musíš dať pozor, aby boli krídla dverí pevné,nekývali sa a pri zatvorení nesmie krídlo šponovať jazýček, lebo ho nebude vládať odblokovať.Musí byť volný a s vôlou aspoň 1mm.

Názov témy si môžeš upraviť sám.
0
Naposledy upravil/-a 5ko v 21 Mar 2017, 22:30, upravené celkom 1 krát.
Lenivosť je matka pokroku.Lenivý človek rozmýšla,ako by si robotu uľahčil a tak niečo vynájde.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.

Používateľov profilový obrázok
Harchom23
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1022
Dátum registrácie: 14 Jan 2014, 19:51
Bydlisko: Martin
Vek: 22

Re: Detekovanie poskodenia krytu

Príspevok od používateľa Harchom23 » 21 Mar 2017, 22:30

mňa napadla taká možno blbá metóda, ale podelím sa s nápadom: krabička utestnená a natlakovaná, a snímať tlak...
0
FEIT Uniza 3. rok ******* .-. \ --- \ -... \ . \ .-. \- ********* HELVETE ASKE ********
\ METAL / Lancia Lybra 2,4jtd

alidedko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3963
Dátum registrácie: 04 Feb 2013, 22:04
Bydlisko: U alibabky v Poprade
Vek: 29

Re: Detekovanie poškodenia krytu + elektrický zámok.

Príspevok od používateľa alidedko » 21 Mar 2017, 22:38

Taku vzduchotesnu krabicku, aby po case nevyfucala, nespravis. Navyse si nejak neviem predstavit dofukavat pri kazdom servise :D

Mikrospinac s pruzinou je najjednoduchsi.

Obrázok
0
Motto: Nikto nie je tak velky, aby sa nevosiel do truhly.

cheeseburger
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 51
Dátum registrácie: 21 Jan 2015, 23:39

Re: Detekovanie poskodenia krytu

Príspevok od používateľa cheeseburger » 21 Mar 2017, 22:42

5ko napísal:Ten odomykací elektrický zámok postačuje,akurát si vyber,či chceš aj s odblokovaním jazýčka,alebo obyčajný /ak ideš len vysypať smeti,prepneš si páčku a nemusíš odomykať.
Dakujem, este sa chcem spytat k tomu zamku co som postol. Daju sa potom v pripade nejakeho problemu s elektronikou otvorit dvere manualne s klucom? Tento typ zamku pri vypadku elektriny zostane zablokovany, co potom? Mam nejake moznosti ako to otvorit? Samozrejme, ze to bude napojene na nejaky zalozny zdroj, ale rad by som si bol isty v kazdom pripade.
0

Používateľov profilový obrázok
5ko
Power user
Power user
Príspevky: 9525
Dátum registrácie: 18 Feb 2010, 00:00
Bydlisko: Banská Bystrica
Vek: 65

Re: Detekovanie poškodenia krytu + elektrický zámok.

Príspevok od používateľa 5ko » 21 Mar 2017, 22:45

Samozrejme klúčom sa musí dať otvoriť, to je mechanická záležitosť zámku a FAB vložky, tá otvára jazyk na otváracom krídle dverí.EZ je v zárubni,alebo v druhom krídle.
0
Lenivosť je matka pokroku.Lenivý človek rozmýšla,ako by si robotu uľahčil a tak niečo vynájde.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.

cheeseburger
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 51
Dátum registrácie: 21 Jan 2015, 23:39

Re: Detekovanie poškodenia krytu + elektrický zámok.

Príspevok od používateľa cheeseburger » 21 Mar 2017, 23:03

Hmm, tak potom asi neviem, ako ten zamok vlastne funguje :D Myslel som si, ze ta zaslepka blokuje jazycek, a po pusteni elektriky, sa povoli a tym padom uz nic nebrani jazycku v ceste a dvere otvorim. Ak ale dvere otvorim s klucom, ako tie dvere vlastne ten zamok blokuje? Klucikom mi zaskoci jazycek do vlozky, ale to predsa spravim aj potiahnutim za klucku, nie? Predpokladam, ze spesl vlozku na to nepotrebujem. Ospravedlnujem sa za blbe otazky, toto sa uz asi elektro fora velmi netyka :D
0

alidedko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3963
Dátum registrácie: 04 Feb 2013, 22:04
Bydlisko: U alibabky v Poprade
Vek: 29

Re: Detekovanie poškodenia krytu + elektrický zámok.

Príspevok od používateľa alidedko » 21 Mar 2017, 23:18

Lepsie raz vidiet ...

https://youtu.be/5Mq901oouFg
0
Motto: Nikto nie je tak velky, aby sa nevosiel do truhly.

cheeseburger
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 51
Dátum registrácie: 21 Jan 2015, 23:39

Re: Detekovanie poškodenia krytu + elektrický zámok.

Príspevok od používateľa cheeseburger » 21 Mar 2017, 23:23

No prave to mi je jasne :D ale to iste spravis aj potiahnutim klucky, nie? Nejde mi len do hlavy, ako ten elektricky zamok vlastne blokuje tie dvere, kedze jazycek ti po potiahnuti klucky zaskoci do vlozky. Pripadam si teraz ako blbec :D
0

alidedko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3963
Dátum registrácie: 04 Feb 2013, 22:04
Bydlisko: U alibabky v Poprade
Vek: 29

Re: Detekovanie poškodenia krytu + elektrický zámok.

Príspevok od používateľa alidedko » 21 Mar 2017, 23:24

Ale ved na vchodove dvere sa klucka nedava, tam je pevne kovanie, ludovo "gula" tak ako mam ja :D

A elektricky zamok je v podstate cast zarubne, ktoru mam ja pevnu.
0
Motto: Nikto nie je tak velky, aby sa nevosiel do truhly.

cheeseburger
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 51
Dátum registrácie: 21 Jan 2015, 23:39

Re: Detekovanie poškodenia krytu + elektrický zámok.

Príspevok od používateľa cheeseburger » 21 Mar 2017, 23:27

Aha tak to sme sa nepochopili. Niekde som normalne videl klucky na oboch stranach. V takom pripade mi asi ten elektricky zamok, ktory som postol asi nebude stacit, a budem potrebovat nejaku spesl vlozku, ze?
0

alidedko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3963
Dátum registrácie: 04 Feb 2013, 22:04
Bydlisko: U alibabky v Poprade
Vek: 29

Re: Detekovanie poškodenia krytu + elektrický zámok.

Príspevok od používateľa alidedko » 21 Mar 2017, 23:32

Asi ano. Ale nejak si neviem predstavit, ako zablokovat dvere s kluckami z oboch stran, a hlavne naco :D

Ak tam su klucky, tak sa asi predpoklada moznost volneho pohybu. Ak tam pohyb nema byt, tak nedam zvonku klucku :D
0
Motto: Nikto nie je tak velky, aby sa nevosiel do truhly.

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok