Fotovoltaická elektráreň na rodinnom dome + tepelné čerpadlo

[martindrugda]

Dobrý deň chcel by som vás poprosiť o radu pri kúpe a zapojení fotovoltaickej elektrárne na rodinnom dome .
Robím rekonštrukciu domu kde sa bude meniť aj strecha .
Spotreba domu ročná je 2300kwh
Kúrenie tepelným čerpadlom Daikin Altherma 3 MT 12kw 3fázové bude sa iba kúriť nie TUV.
TUV je riešené bojlerom ARISTON Velis Inox 100litrov 2x špirála1500w oddelene po 50litrov .
Tepelné čerpadlo odhadovaná spotreba 7500kwh
teda spolu budeme rátať 10000kwh ročne.

Potreboval by som poradiť pri realizácii situácia je nasledovná :
Menič :Hybridný nízkonapäťový menič napätia DEYE 12kW 3-Fázový SUN-12K-SG04LP3-E
Smartmeter :Eastron SDM630-Modbus V2
Panely: 550W Mono Solar Panel 2279*1134*35mm TIER 1 V-TAC
Batéria:14.3KWH s komunikáciou a BT, Lifepo4 300Ah+Ah
do budúcna paralérne dva kusy .
Mám ale problém s umiestnením :
Plánujem to umiestniť do garáže .To znamená že menič a batérie budú v garáži.
Na garáž je možné umiestniť 16 ks panelov cc 8800Wp
Ostatné panely by boli umiestnené na dome je tam možné uložiť dalších 16 ks panelov
Teda by som chcel 2 strigy jeden na garáži a jeden na dome .

Dom na ktorom sa nachádza rozvodná skriňa a prípojka je umiestnená na obvodovom múry domu je vzdialená cc 40 metrov od garáže. V tejto skrini bude smartmeter a bude prepojený riadiacim káblom do garáže .
garáž by som prepojil káblom CYKY-J 5x10m2 .
Musím ešte dobudovať prizemnenia pre zvodiče prepätia.

Prikladám foto umiestnenia.

Viete mi poradiť ako by to bolo najlepšie realizovať.

[budvar10]

Podľa môjho názoru by to bolo najlepšie zrealizovať najprv cez projektanta. Toto je hobby fórum. Najlepšie je zplatiť si odborníka, ktorý za to zoberie zodpovednosť.

[jezevec]

Tepelné čerpadlo a FV elektrárna jsou dvě nezávislé soustavy, které se během svého provozu minou. Je to jen reklamní trik prodejců, že budeš topit z FV zadarmo.
Realita je taková, že během zimních měsíců vyrobíš v průměru 20 - 30% instalovaného výkonu, ale taky třeba týden jen 5%, když bude zataženo.
Co se týká návratnosti, tak při spotřebě cca 2MWh ročně je instalace FV celkem nerentabilní. Nepočítej do toho spotřebu TČ.
Tobě by stačila FV s výkonem 3kWp a baterií cca 5kWh, baterie slouží k vykrytí krátkodobých výpadků a spotřebu v noci. Větší baterie se nevyplatí, je příliš drahá a provoz na ni se o moc neprodlouží, popřípadě se ani nestačí nabít.

[ice123]

Ako pisal Jezevec bude to velka investicia s vyznamne mensou pridanou hodnotou ako ocakavas...

Niesom profesional a za moje nazory nizsie by mi vela profesionalov zakrutilo krkom, ale ja zase im za ich 'profesionalne' riesenia, takze we agree to disagree.

Mame doma (doma sme mali predtym este inu) aj v praci solarnu elektraren a robili to "profesionali", ak si sikovny a vies si to nastudovat mozes to zvladnut aj sam, pretoze profesionali myslia iba na to ako to urobit v co najkratskom case a s co najmensimi nakladmi.... kdezto ja myslim aj na buducnost. Jasne som im povedal aby tam dali 2x taky prierez ako tam chcu dat, samozrejme ma ignorovali... Aby v rozvadzaci ostalo este miesto... samozrejme dali najmensi do ktoreho sa vojde 'povinna' vybava... takze dost mizerna rozsiritelnost. Navyse chyba istenie na privode a vyvode z menica...

Ja by som si to uz teraz robil sam, ale zase od toho nemas papiere a ked ti zhori barak poistovna ta vysmeje... Je to obrovske riziko ktore si kazdy musi zvazit sam.

Menic si vybral 40-60V, to su nizkonapatove baterky, vyborne na rozsiritelnost, ale narocne na konstrukciu a nastavenie + drobne pasce, ako nutnost identicky dlhych kablov, nepresne meranie (spravne by si mal mat baterku pripojenu cez 4 wire - 2 vykonne a 2 na meranie napatia na baterke - ale take menice sa asi nerobia aktualne)

Nenasiel som spravanie backup vystupu (ci je tam vypadok aky dlhy atd...)

Meracie trafaky maju vacsinou obmedzenu dlzku kablov (v manuali k tebou vybranemu menicu som o tom nic nenasiel) takze napriklad v praci ked sme potrebovali cca 4m tak sme museli pripojit meracie trafaky k digitalnemu 'pocitacu' a tento pocitac potom komunikuje s menicom. Rozhodne by som si netrufal viest kable od meracich trafakov na tak velku vzdialenost a este v subehu s vykonovymi kablami (tam by som ja osobne dal optiku a prevodniky na obe strany).

Ta asimetria je zdanliva a napriklad nase domace Goodwe je sice 10kW ale realne dokaze pokryt max ~2kW medzi fazami, teda ak na L1 je 2800W, na L2 100W a na L3 200W tak sa vypne na overload, aj ked celkovy vykon je iba 3100W... Takze barak aj ked nikdy neprekroci 10kW nemoze byt pripojeny na backup vystup...

Este pasca s VA vs W a maximalnyv vykonom, pretoze menic to berie doslovne, takze ak mas 12kW menic, co je 4kW na fazu, tak ked zapnes 2kW motor ktory ma 5 nasobny startovaci prud tak ti to vyleti na overload (ked nebude siet k dispozicii).

Ja by som sa snazil potiahnut menic aj elektroniku co najblizsie k domovemu rozvadzacu, ak by sa dalo tak povedzme pristavil z druhej strany, alebo to dal do domu, pretoze koli backup zapojeniu ten silovy kabel potrebujes aspon 6x L (a nulakov si daj kolko uznas za vhodne) Ja by som dal od oka 2(backup+grid)x4(L1, L2, L3, N)x10. Kazdy tahal vo vlastnej chranicke ako chranicku pouzil vodarsku HDPE ruru. Casom to budes rozsirovat, budes tam mal napriklad sledovac prebytkov a podla toho zapinat elektricku podlahovku na 'prikurovanie', akumulacia... bude stale pridavat nejake kable...

Chyba mi tam nejaky komunikacny kabel (ala internet), aby si s tym vedel komunikovat, pripojit do nejakej domacej automatizacie...

Svorkovnice davaju 'profesionali' take minimalisticke, ja pouzivam ked nieco robim doma dvojite keramicke - kazdy kabel je uchyteny nie jednym ale dvomi srobmi a nieje to horlave.

Moj zaver: Kupil by som iba menic s dvojitou konverziou, vybral si 3-5 profi firiem a siel sa spytat niekam kde to uz montovali ako boli zakaznici spokojny. Ak by dokazali navrhnut nieco s dvojitou konverziou na high voltage batteries tak by som do toho siel inak 48v system zo vsetkymi negativami z toho vyplyvajucimi. Kable vsade minimalne 2x prierez aky chcu dat (ak by sa dalo tak aj 4x), pretoze oni maju prierez spocitany na 100% CU, realne su tie kable dost mizernej kvality takze potom budu pocas prevadzky zerave...

[martindrugda]

Ďakujem za info no je mi jasné že kúriť sa stým nedá a je pravda že TČ ide v zime a Fotovoltaika je najsilnejšia v lete .
Ale :
1.Cez firmy sa mi to nechce riešiť dal som si to bajočko naceniť 5 tim a tie ceny sú astronomické aj s dotáciou.proste sú to šmejdi .
Tak som sa rozhodol že si to poskladám sám.
Do vysokonapäťových nechcem ísť batérie sú drahé a je to aj nebezpečné to už nie je sranda.
preto som zvolil 48Voltov
2.Čo sa týka veľkosti rozdiel medzi 10kw a 12kw meničom je 50 eur čo je zanedbateľná suma problém bude asi len legislatíva neviem isto ale max pre SSD je tuším 10kW ako malý zdroj a berie sa nominálny výkon meniča .neviem ako to spraviť.
Cena a návratnosť no je to tak ako to je.
Tak napr : Hybridný menič 12kw cena 2250,eur s DPH
Panely 22ks 550wp TIER 1 2024 ,-eur s DPH kus 92,- eur (12100Wp)
Bateria 14,3kwh 300Ah na objednávku naprogramovaná aktívny balancer 2400,-eur

Rozvádzač :cc 280,eur
Konštrukcia na plechovú strechu cc250,-eur

cc 7500,- eur svojpomocne za 12000Wp viem je to aj tak veľa ale človek keď nefajčí nepije tak niečo aj ušetrí .

No práve v tom mám dilemu že ako urobiť to riadenie meniča .problém je že už nemám miesto v technickej miestnosti je malá a nemám to tam kde skladovať a aj kvôli bezpečnosti ak by sa niečo stalo vyhorí garáž a nie dom .
Trafká tam nebudú teda nie tie klasické sú pribalené k meniču ktoré sa dávajú na prívodný kábel.
použil by sa EASTRON SDM630 ten to má v sebe a prepojenie by bolo dátovým káblom otázne je ako by to frčalo na 40 metroch.

Napadla ma možnosť že by som silový kábel prívodný odpojil od rozvádzača je to AJKY 25 a predlžil ho až do garáže spojil by som ho lisovacou sadou . tak by som priviedol hlavný prívod k meniču a od neho by som priviedol kábel cyky-j5x10m2 do domu .
Vodárenská HDPE rúra ako chránička je celkom dobrý nápad .

Chcem sa spýtať ešte na prepätové ochrany na DC akú značku kúpiť niečo v rozumnej cene ?
poprípade aj čína TZG40-PV SPD DC 1200V TOMZN 20KA~40KA aké máte skúsenosti.

[jezevec]

Do vysokonapäťových nechcem ísť batérie sú drahé a je to aj nebezpečné to už nie je sranda.
preto som zvolil 48Voltov

To není moc dobrá úvaha, jako bateriové úložiště se používají LiFePO4 akumulátory, jsou výrazně bezpečnější než Li-ion accu.
A 10kW při 48V, to je cca 200A. Takže to musíš omezit a tím nevyužiješ možnosti FV.

[martindrugda]

Úvaha je v tom ,že vysokonapäťové batérie máš cc 200 -400 voltov DC čo je na zabitie ide mi o to že to sú už nebezpečné napätia .

Kdež to nízkonapätové máš rozsah cc 48-55 voltov tiež sú články LiFePo4 sú bezpečné a sú hlavne opravitelné a dajú sa na ne dobre programovať balancer tak som to myslel .

[jezevec]

Dělej, jak uznáš za vhodné. Jestli jsi se vydal správnou cestou, poznáš sám. Akorát to poznání tě může stát dost zbytečných výdajů.

[ondistef]

To máš úplne jedno, či máš LV alebo HV akumulátory LiFePO4.
Z panelov ti bude tak či tak vychádzať vyššie napätie rádovo v stovkách V DC (pokiaľ to nechceš robiť s nejakým 12 - 48V meničom).
Jedine, teda, že si sám chceš skladať akumulátorové bloky a ku tomu ochrany, BMS, ...
Nie je jednoduchšie kúpiť originál Pylontech, prípadne inú značku podľa meniča, kde máš poriešenú komunikáciu cez CAN alebo RS485?
Vzdialenosť RS485 je nič, max. dĺžka zbernice je 1000m, takže 40m nie je nič, ale treba použiť kvalitnejší tienený signálový kábel.

[tienik]

No, ja by som pri tomto prístupe a (možno sa mýlim) chýbajúcom potrebnom vzdelaní asi začal návštevou poisťovne.

[boraicho]

Panely 22ks 550wp TIER 1 2024 ,-eur s DPH kus 92,- eur (12100Wp)
Bateria 14,3kwh 300Ah na objednávku naprogramovaná aktívny balancer 2400,-eur

kde si kupil taku bateriu?

tože firmy su šmejdi je jasne, dal som si poslať asi 10ponuk na FVE a ceny sa hybu pri vykone 3-4kW od 6600€ bez bateriek po 11500€s baterkami, a to už je cena s odratanou dotaciou 1500€, Nasrať.

Išiel som po vlastnej osi a mam 3,5kw panely, 6,2kW menič a 7,5kWh baterka s montážnym materialom za 2500€

[martindrugda]

Pre porovnanie:
vyskonapäťová bateria :
BATÉRIA DEYE BOS-GM5.1 5,12kW 3x 1350,-eur (4050,- eur)
DEYE HVB750V/100A-EU, BMS controllbox 790,-eur
RACK 280,-eur
Spolu: 5120,-eur

Nízkonapäťová : cena

Vybalancované Lifepo4 články firmy EVE generácia 3

Nominalne 280Ah s reálnou kapacitou 300+Ah.
Kvalitné Cu flexi prepojky 50mm2 a čisté premyslené bez zbytočných káblov a problematických miest.

Možné vylepšenia:
Možnost aktivneho balanceru 4A pre ultimátnu presnosť napätia na článkoch a dlhšiu životnost.(extra 100,-eur). Z mobilom spojeniecez druhé BT.
Možnost extra stiahnuti 6x závitová tyč. (extra 100,eur, )
Technologia LiFePO4 EVE
Počiatočná Kapacita cca 14.8kWh
Nominálna, minimalne je 14.3kWh
Komunikačné rozhranie CAN, RS-485

Škálovatelnost až 16 paralérne 14.3kWh,28.6kWh....240kwh

Cyklicka životnost (zostane stále minimálne 80 % celkovej kapacity) 6000 cyklov pri 100 % vybíjaní, prúdom 0,5 C (140 A) a teplote 25 °C.
15 rokov a viac v reálnej prevádzke
Možnosť automatického vyhrievania.

Až 200A trvalý prúd. Co je vybíjanie a nabíjanie neskutočným 10kW výkonom, doporučene vybijanie je 7kW pre 6000 cyklov. Čo je lepšie než iné hotové batérie na trhu!
Má štítok a CE certifikát.
Kvalitná originál 200A Seplos BMS. V tomto boxe je z BT. Iistič 250A

Takže pre to. Mám za to menič a batériu .
Batériu ti vyrobí chlap na zakázku .Vymazlenú

[Jirka84]

Vážení,
mám následující osobní pohled, protože na tuto oblast vlastních "investic"
(ať do koníčka nebo do zeleného myšlení atd.) máme při počtu "100 lidí 101 názorů",
tak je to pro mnohé z nás od prvopočátku zaseknutého "drápku" s FVE do našich mozků dilema:
ASI toto pořadí co dřív:
1. návratnost
a. podle vlastního věku (já osobně neřeším)
b. podle životnosti nejslabšího "článku" celé sestavy (baterie nebo střídač)
2. investice z vlastní kapsy (malá /vysoká = podle vlastních možností a myšlenkových pochodů rodiny)
3. při nizké konfiguraci
a. co dřív je důležité zálohovat
b. kdo mi bude nadávat na "méko koníčka", protože doma omezuji zažité návyky
a já se se brzy namlsám díky rostoucí znalosti "tohoto nového oboru" a chci:
c. více samostatnosti zalohovaných spotřebičů = méně závislosti při výpadku DS
a nechci poslouchat " blablabla"...
d. nechci dodavateli EE dávat svoje pracné získané many za stále se zvyšující paušály a ceny EE
e. dívat se, jak si vrcholoví manageři výrobců EE dávají "zasloužené" 40 a více milionové "odměny,
atd., atd.
4. při vyšší konfiguraci nastávají nejen
a. přetoky obvykle už téměř zdarma,
b. automatizace s výhldem celé domácnosti
c. a spousta vychytávek podle osobních znalostí atd.
d. dokonce se blíží (určitě krátkodobé") sdílení EE z FVE za naše peníze se sousedy,
než "posraci" vymyslí, jak nám znepříjemnit naši "drahou zábavu".
Zbytek vašich názorů můžete doplňovat a je na každém z vás,
čí informace jsou pro vás nejnejdůležitější.

PS nechávejte v konfiguraci jistou % rezervu, ať tám nemáte "zašité kurvítko" těsně po záruce.
https://solarforum.cz/viewtopic.php?p=2 ... ab1#p22227

Diskuzní fóra pro "sebevzdělávání":
https://forum.tzb-info.cz/147007-asymet ... rct-i-jine
https://solarforum.cz/
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... forum&f=79
https://forum.mypower.cz/viewforum.php?f=7
a jistě najdete další....