Prerábka elektrických rozvodov v panelákovom byte

[bobor1992]

Pri cene jedného chrániča okolo 30€ sa šetriť neoplatí. Chcem, aby každá zásuvka + celé jadro bolo chránené.

[pablox]

Zdravim,
prerabka elektriky v byte sa riesila uz vela krat, teraz ma ale o pomoc poziadal kamarat, ktory ju preraba v byte. Chcel by som vediet par doplnujucich otazok kedze knihu o sposobilosit mam u nasich a nemam moznost sa po nu zastavit. A chcem aby to preslo reviziou.
Do bytu ma 1f privod, isteny 20A bakelitakom. V stupacke na chodbe su hodiny, hlavny 20A istic a istice jednotlivych okruhov, z ktorych idu kable do bytu. V byte je nanovo natahana elektrika, novy rozvadzac je umiestneny uz v byte. Teda potrebujeme poriesit trasu z chodby do bytu.
Ked volal na SSE ohladom odplombovania hodin a zapojenia noveho privodu, povedali mu, ze to moze poriesit nasledovne: Cvaknut kabel iduci z hodin tesne za nimi a naspojkovat novy medeny kabel, ktory pojde uz do samotneho bytu. Co hovorite na toto riesenie?

Dalsia vec je prierez vodica. Ak si dobre spominam, prierez PEN vodica musi byt minimalne 10mm2 pre med. Pride mi ale zbytocne tam trepat CYKY s prierom 10mm2 kedze to ma istene len 20A isticom. V obchode mu povedali, ze tam bohate staci kabel 6mm2. Kupil teda CYKY 4x6mm2. Ako vyriesit ten PEN aby to preslo reviziou? Ako som vyssie spominal, byt je len na jednu fazu. Kabel stvorzlovy 4x6mm2.

Dakujem za odpovede

[Merak]

na 20A mu bohate stačí aj CYKY-J 3Cx4
a robí sa to tak, že bod rozdelenia (z PEn vodiča na PE a N) je v stupačke na svorkovnici stúpacieho vedenia
a čo sa týka toho kábla, tak by som žiadal odplombovanie, aby si mohol kábel zapojiť priamo do elektromeru, ak tam ovšem nie sú svorky hneď za hodinami

[pablox]

Cize mozem z rozvadzaca potiahnut L+PEN tym kablom co kupil (6mm2) a bod rozdelenia v rozvadzaci v byte potiahnut zelenozltym lankom 10mm2 a to pripojit v stupacke v zachode kade ide zemniace vedenie? Dobre tomu rozumiem? S tym odplombovanim som ho prehovaral, ale docasne to chce takto, potom si to da inokedy spravit.

[spin90]

Ne, kup CYKY-J 3x6 a nic naviac nemusis tahat. Proste bod rozdelenia bude pri hodinach. Len to treba odplombovat a nie spajat na hlinik. Potom pojde N a PE vodic na spolocnu PEN zbernicu kdesi v priestore s hodinami . Tym to rozdelis a v takom priapde uz nemas vodic PEN, taze 10 mm2 nemusis riesit. Je to najkrajsie riesenie podla mna

[pablox]

Dakujem za info, no chalan to nechce riesit odplombovanim, ale napojenim na existujuci kabel. Riesenie podla mna nie moc dobre ale SSE mu to tak poradili. Zajtra sa pojdem pozriet do rozvadzaca na chodbe ako to tam realne ma.

[Merak]

viď obrázok

-- 08 Feb 2016, 16:43 --

Dakujem za info, no chalan to nechce riesit odplombovanim, ale napojenim na existujuci kabel. Riesenie podla mna nie moc dobre ale SSE mu to tak poradili. Zajtra sa pojdem pozriet do rozvadzaca na chodbe ako to tam realne ma.

a poriaď nejaké fotky, bo ešte som sa nestretol s tým, že na chodbe boli ističe pre okruhy bytu

[spin90]

Tak kamos nech si racej da poradit a za nejaky ten poplatok nech to da preplombovat, pretoze napajanie Cu na Al je vzdy problematicke. A tento spoj CU-AL by bol akoze kde umiestneny ? Jedine vtedy by som to teoreticky chapal, keby sa nechcel rypat vonku na chodbe v omietke, alebo z podobnych dovodov. Ale to uz sa nemozeme bavit o striktnom dodrziavani predpisov. Privodny hlinikovy kabel za elektromerom , naviac v sustave TN-C, je proste velke fuj. Treba to srpavit poriadne, skoda inak roboty. Nech sa pozrie na stranky distribucnej za kolko robia preplombovanie. Nieco okolo 30e to moze byt. Hruby odhad. Tiez by ma zajimalo ktory elektrikar mu poradil to takto za elektromerom spojit. Mal by dostat zaucho, je to velmi blbe riesenie. Aj keby sa podarilo vtesnat do normy, nejakym dodatocnym tahanim dalsieho vodica, alebo cosi podobne, neni to koser.

[pablox]

Merak dakujem za nacrt no asi ho prehovorim nech da odplombovat hodiny a da si tam pripojit ten kabel poriadne. To riesenie na spojenie AL a CU kabla mu poradila distribucka Istice na jednotlive okruhy tu mame skoro v kazdom panelaku - na chodbe plechova skrina so vsetkym, v spodnej casti hlavny istic, v strede skrine elektromer a v hornej casti istice na okruhy. Nastastie ten privod bude tahat do bytu listou v ktorej siel kedysi internet.

Inak, potrebuje reviziu aby mu odplopmbovali hodiny a napojili novy kabel, ci to spravia aj bez projektu a revizie?

[Merak]

pokiaľ nemení istič, tak by si to nemali vyžadovať
teda tu u nás v ZSE si to nevyžadovali

[5ko]

Ja si myslím, že ,mu poradili cekom prakticky.
Kedže pôvodný istič bol 20A a prívod aj ochod z neho bol robený určeným prierezom Al, teda musel splňať požadovaný prierez a teda musí ho splňať aj dnes.
Ak teraz za ním pripojí čokolvek, je to na ňom, ak m u ho bude vyhadzovať,musí sa vmestiť do tých 20A o tom je správny návrh inštalácie v byte.Videl som tie stupačky, v /NKS/kde sú za elektromerom tri ističe pre okruhy v skrini na chodbe a odtial boli vedené rozvody do bytu , bola to bežná prax.
Ak nechce meniť velkosť ističa,alebo rozširovať prípojku na tri fázy, tak by som to urobil tak isto.
Jednoducho natiahnuť nový trojžilový kábel z rozvádzača v byte,až ku tým trom ističom za elektromerom,ktoré nebývajú zaplombované.
Prívod sa dá vypnúť pred elektromerom, takže nič netreba odplombovávať.
Kedže sú premostené z jedného prívodu od elektromera,ističe zrušiť a tam urobiť bod rozdelenia.
Prívod je síce hliník,ale ak držal doposial, tak bude aj naďalej,pokial tam v byte nebude zapínať všetko naraz,ale to som už písal o návrhu.
Stačí pre budúcnosť radšej pri jednej robote natiahnuť rovno Cu 5x6 a nechať rezervu aspoň meter v oblúku,aby sa dalo v prípade potreby prejsť na trojfáz aj s výmenou hlavného ističa.
Pokial zostane hlavný istič pôvodný, distribučka nemá čo riešiť ani revíziu inštalácie v byte,ale pre istotu a pokoj duše ju treba mať.

[Merak]

5ko - doplním ťa, ten prierez PEN vodiča vyhovoval vtedy podľa vtedajších noriem, ale podľa súčasných noriem ho už nespĺňa, od roku 2000 je zmena nie len v priereze PEN vodiča, ale aj samotných Al vodičoch a ich minimálneho prierezu

čo som sa doteraz stretával s prípojkou NN pre byty, tak v stupačke, kde sú hodiny a hlavný istič je aj svorkovnica, kde sa pripájal kábel vedúci do bytu, ale keďže samotné ističe boli tiež v stupačke, tak to tam mať nebude

a ide o uhol pohľadu, ale keď sa prerába, tak nech sa prerába teda všetko, aj tých pár centimetrov od odbočky na stúpacom vedení, cez elektromer, až k hodinám a potom do bytu

[5ko]

A ja sa pýtam,
že ked to stačilo do zmeny normy a teraz sa norma zmenila, prečo sa teda VŠETKY prívody neprerábajú po novom, aj ked v bytoch nikto nič nerobí? To nikomu nevadí,len ked chcem niečo urobiť lepšie, tak mi hádžu polená pod nohy a špekulujú,ako a prečo to nejde.
Ale je jasné, že iniciatívu nepreberú distirbučky,nebudú si predsa míňať svoje ťažko zarobené peniaze na rekonštrukcie vedení v starých panelákoch, lahšie je hodiť to na správcovské spoločnosti bytov,hlavne že tvrdia, že prípojka je až po elektromer ich.
Vyzuli sa s toho tak, že ich jedinou povinnosťou, je len kontrolovať, či je zaplombované meracie zariadenie,aby bol znemožnený neoprávnený odber.
Jednoducho, na Slovenku je to tak,a bude to ešte ďalších 20rokov.

[Jirka84]

Podstatné už bylo napsané.
Jen dovětek:
tyto paneláky a byty se společným rozvaděčem pro elměry a bytové rozvody dokonce mnohdy s patronovými pojistkami 6/10A
se stavěly v dobách 1-3.pětiletky za socialismu na společných chodbách (v prostoru pro výtahové šachty 5ti a více podlaží)
v patře hned před byty
(pro neznalé http://www.totalita.cz/vysvetlivky/petiletky.php ).
Tehdejší spotřebiče (rádio, lednice, pár žárovek, žehlička) zvládla ta 20ka bohatě - dávaly se standardně 16A/1 jističe. Třífázový přívod 16A/3 si mohli dovolit "iba pohlavári". V dnešní elektronické době mnohým nestačí ani 3x25A. Standard je pro přívod do bytu CYKY 5Jx6 coby TN-S i pro dvojpokojový byt s výhledem na budoucí používání bytu (bez ohledu na stávající hodnotu 1/3fázového jističe pokud někdo nechce už 32B/3 hlavní jistič ).

[pablox]

Chlapi dakujem za objasnenie uz som mu dal vediet, ci by bolo lepsie to zapojit rovno do hodin a pripojit to od zaciatku. AK nebude chciet, zapojim mu to ako navrhovala distribucka, s pouzitim vhodnej spojky Al-Cu. Chalan tam ale natiahol CYKY 4x6mm2, cize tam nulak nema. Bude pre revizaka velky pruser preznacenie jednej fazy na N na oboch koncoch? Viem ze to asi nebude koser, ale pokial viem, faza sa preznacit moze.
Inak ja mam do bytu 1f privod (jednoizbak), isteny 20A isticom. To mi na to bezi este aj elektricky sporak, samozrejme, nezapinam naraz vsetky platnicky kedze v chodbe mam este keramicke srobovacie poistky.

[pablox]

Nakoniec sme to dnes vyriesili, bolo to jednoduchsie ako sa zdalo Chalan kupil nakoniec kabel 3x4mm2. V rozvadzaci bola pekne z elektromera vyvedena svorka pre "bakelitaky", stacilo odpojit fazu k bakelitakom a pripojit tam fazu z noveho privodu. Ma tam kablovu rezervu ked si to bude chciet dat zapojit rovno do elektromeru. Zemniace svorky kde sa dalo pekne rozdelit PEN na PE + N boli tiez poruke...tak hotovo, dakujem za rady.

tému presunul Merák 25.2.2016 o 0:10

[pablox]

Zdravim pani,
nechcem zakladat novu temu tak pisem sem.

Chcem sa opytat, je mozne v instalacych listach KOPOS viest len samostatne vodice CY? Myslim, ze by to malo byt bez problemov, ale pre sitotu sa pytam

Dakujem.

[elmara]

Na tohle jsem se přesně ptal přímo u výrobce Kopos Kolín a bylo mi sděleno, že ano lze vést vodiče se základní izolací v lištách.

[Samanko]

Noo....pokiaľ potrebuješ iba mechanicku ochranu tak áno, stačí...dosť často sa to používalo práve v panelákových bytoch, moc to však neodporúčam..

[pablox]

Ide o to, ze do KOPOS listy (LO, oblukovy typ) potrebujem dostat 6 vodicov 2.5mm2 + dva vodice 1.5mm2...v pripade ze tam nenapcham cele kable, chcem viest samotne vodice. Ak to potvrdil priamo vyrobca, potom je to asi ok, aj ked viem ze to nie je najlepsie...