Návrh a inštalácia prúdového chrániča

[JankoPostek]

Aha a prosím ťa čo som písal vyššie ....

čo presne znamená 25A/2P/0.03 a 25A/1P+N/0.03

Skor mi ide o to 2P - ja to chápem ako dvojpólový
1P+N - 1-pólovy s N kontaktom ....
Ale ktorý v mojom prípade alebo pre byt je vhodný ....

[technikus110]

Ak si pozrieš toho predajcu v Galante, tak ten to tam má takto použité. Raz je text prúdový chránič a raz je text prúdový chránič s ističom. Záleží to od toho, kam ho chceš použiť. Či na samostatný istený okruh, alebo pred skupinu ističov.

Unikajúci prúd vždy porovnávaš oproti PE. 2 fázy a PE nie je.

[JankoPostek]

Ak si pozrieš toho predajcu v Galante, tak ten to tam má takto použité. Raz je text prúdový chránič a raz je text prúdový chránič s ističom. Záleží to od toho, kam ho chceš použiť. Či na samostatný istený okruh, alebo pred skupinu ističov.

Unikajúci prúd vždy porovnávaš oproti PE. 2 fázy a PE nie je.
-------------------------

Teda čo by si mi odporučil použiť : 25A/2P alebo 25A/1P+N
A teda chápem už konečne len sa opytam ak použijem chránič s istićom a za neho dalšie ističe bude to prekážka pre dosiahnutie revíznej správy ... samozrejme chápem ze v tomto prípade netreba ale len či to bude vadiť ....

ďakujem ... a prepač že ťa zaťažujem takýmito otázkami....

[Merak]

Je prakticky jedno, či použiješ 2P alebo 1P+N.

[technikus110]

Je to nelogické a zbytočné, aby bolo niečo dvojnásobne istené v jednom bode rovnakou hodnotou.

PRÍKLAD:
4x16A pre zásuvky ti umožní súčasne mať zapnutý vysávač (8A) + TV s príslušenstvom (4A) + PC s príslušenstvom (4A) a nič viac, lebo vypneš 16A prúdový chránič s ističom pre všetky zásuvkové okruhy. Ich teoretické maximum je 4x16A, praktické max. 25A.
Ak tam dáš iba prúdový chránič, tak ten výsledný súčet bude max. 25A podľa hlavného ističa, alebo 25A podľa jeho prúdového zaťaženia kontaktov.

Prúdový chránič v kombinácii s ističom sa dáva najčastejšie pre jedno kontrolované odberné miesto/spotrebič, alebo pre zásuvku.

Norma nehovorí, že nesmieš mať v sérii za sebou dva istiace prvky. Hovorí iba o odstupňovaní, selektivite a.t.ď.

[JankoPostek]

technikus110 a merak

Nechcem byť už trápny ale dodatočne ďakujem za pomoc ....

Ak dovolíte tak to zhrniem....

Chcem teda použiť 2 ks prúdových chráničov kde:

25A/2P/003 ktorý bude napájať radu ističov pre zásuvkový obvod
25A/2P/003 ktorý bude napájať radu ističov pre svetelný obvod

chcel by som použiť EATON model kde skratová schopnosť je 6kA bola by lepšia 10kA ale no dobre

...............

EŠte som zabudol je možné zapojiť ventilátor - odsávací na svetelný obvod ktorý bude istený B10 A
A druhý ventilátor na osobitné vedenie ktoré budem istiť B10 A

Všetko čo som napísal je vhodné riešenie ???

-- Spojený príspevok 25 Jún 2019, 11:18 --

Ak si pozriete ten náčrt ... tak postačuje v mojom prípade 2 x prúdový chránič ???

[technikus110]

Bežne sa pripája odsávací ventilátor z WC na svetelný okruh aj s dobehovým časovačom.

Ventilátor je široký pojem, malé WC 25W, alebo rekeperácia 600W???

Ističe sú aj 6A a 2A, 1A.
A ako neelektrikárovi ti odcitujem poučku, že ističom v rozvádzači neistíš spotrebič, ale vedenie. Lebo v tej istej zásuvke môžeš mať v zime 2kW ohrievač a v lete 60W ventilátor, či zdroj na mobil...

[JankoPostek]

technikus110

Ide o ventilátor ktorý sa montuje do steny na WC myslím že do 20 W a druhý do kúpelne a ten je na 14W myslím 12V ovšem selv zdroj mimo kúpelne...

Je mi jasné že sú ističe aj menšieho zaťaženia .... ako si písal .... a je mi jasné že ističom chránim vedenie nie osobu na to je prúdový chránič ....

teda môžem použiť aj istič menší ako 10A OK.

Pripomienka .... Ak mám za el meračom istič 25A je vhodné v mojej rozvodnej skrini použiť hlavný vypínač 25A alebo 32A ...?

[technikus110]

Hlavný vypínač slúži na mechanické vypnutie, nie na istenie. Kľudne by som tam dal 32A. Revizák nemôže namietať, pokiaľ je to v projektovej dokumentácii definované ako vypínač.

............a je mi jasné že ističom chránim vedenie nie osobu na to je prúdový chránič ....... ja som písal o spotrebiči.
Ale nespoliehal by som sa na to, že ak mám prúdový chránič, že pri dotyku s fázou sa mi nič nemôže stať.

[JankoPostek]

technikus110

je mi jasné vypínač neslúźi na istenie ..... pýtam sa lebo som toho istého názoru ... ale kedže si revízny technik tak
sa pýtam najspôsobilejších.

Dobre musím to všetko spracovať v hlave na teraz Vás nechám si oddýchnuť .... ďakujem za pomoc ....

Ak by si mal nejaké materiály - myslím normy k nahliadnutiu neposkytol by si mi lebo viem že sú dosť cenovo drahé

ďakujem

[Jirka84]

Janko,
nechci být na Tebe arogantní, protože dokážeš na PC i toto:
https://svetelektro.com/modules/Forums/ ... &mode=view
na rozdíl od některých "Ferdů od piva", kteří dokážou i nemožné za to pivo,
ALE, pokud neznáš základy elektrotechniky
( také projekty pro RTE, aktuální znalosti STN/ČSN/EN elektro, vlastnosti RCD, jističe,nadproudy přístrojů, zkratové proudy, rozdíly mezi TNC/TNS...atd., atd.),

tak se ne-pouštěj do elektroinstalace. Jsi lajk podle Tvých dotazů, pro kterého nemám doporučení "štárat se v drátech". Samozřejmě rady, které Ti tady dávají technikus a merak, jsou na výsost odborné a správné díky Jejich praxi v oboru elektro (dokonce si jejich příspěvků vážím a chválím Je oba), ale takové práce ,které provádíš, jsou určené odobě aspoň znalé s projektovým papírem revizákovi určeným.

Jako lajk si "sekej drážky pro dráty a otvory pro RE, RP, KP...".., třeba i tahej správné vodiče podle projektu, ale...
Proto taky se neúčastním poslední dobou rad na téma silnoproudá elektrotechnika - je to věc pohledu, protože jde o odborné vzdělání jako třeba zubař (taky si neopravuješ kaz v zubu, ale jdeš přímo k odborníkovi).

PS1 je zajímavé, že do elektroinstalacve se pouští poslední dobou v drtivé většině i ten "ferko po prvním pivu". Netvrdím tím , že jsi to i Ty.
Jistě mě teď "odborníci na všechno ukamenují"... - můj problém před obědem !

PS2 jako lajk se můžeš vzdělávat třeba tady u volně přístupných informací:

https://elektrika.cz/data/clanky/sokuji ... cinem/view
http://www.odbornecasopisy.cz/elektro/c ... csn--13958

[technikus110]

Nie neposkytol. Mňa stáli toľko, čo budú aj teba. Načo sú laikovi normy?

Okrem toho verejne ma nabádaš na trestnú činnosť (čo mi nevadí, mám imunitu), ale zároveň porušuješ pravidlá tohto fóra, čo sa asi nebude páčiť moderátorom.

P.S. Na ulozto nie je len porno, ale aj iné užitočné veci.

Jirka84:
Preto som mu na predchádzajúcej strane odcitoval časť povinností z novej normy:
....čestné prehlásenie od realizátora predmetnej EI...., to znamená, že ten kto ( aj akože) pripravoval elektroinštaláciu, MUSÍ mať platný paragraf! Na toto ťa mal upozorniť tvoj revizák.

Pretože síce písal, že mu to bude robiť papierový elektrikár, ale takýchto konštatovaní tu už bolo veľa.

[JankoPostek]

technikus110

Ospravedlňujem sa .... nevedel som že je to osobné ....
len som sa spýtal .....
Ak som porušil nejaké pravidlo ... nemal som ten zámer ... prepáč ... chcel som vedieť viac v tejto oblasti

[technikus110]

Nie, nie je to osobné.
Len ak som dal do noriem, literatúry a školení napr.1000€, nemám dôvod ich rozdávať.

Rozumom a radou pomôžem, keď viem. Aj laikovi s obmedzením, lebo laik s informáciami je viac ako mŕtvy laik samuraj, čo to dodrbe a potom sa asertívne pýta prečo.
Jediné čo ťa zachránilo bolo to, že si napísal, že ti to robí elektrikár. Ale asi slabý....

[JankoPostek]

Jirka84 a technikus ....

Ako som písal pardon za otázky ....
To že som položil otázky takéhoto charakteru neznamená že som "kuchár" alebo "stolár" či iný druh povolania ....
Povedal som že som laik - alebo amatér ....
Mám elektrotechnické vzdelanie avśak nevenujem sa prakticky tejto oblasti ....
Nezapájam obvody v domoch a nerealizujem elektroinštaláciu - čo znamená že nie som praktik ....
Každú radu od Vás si Vážim lebo ste boli ochotný mi pomôcť čo v dnešnom svete je zriedkavé ....
Nemal som zámer niekoho uraziť ani "nabádať na trestný čin " - hoci mi nie je jasné podstata toho nabádania ale rešpektujem ....
V súčasnosti pracujem ako elektrotechnik ale skôr v oblasti administratívy a zároveň som držiteľom stále platnej elektrotechnickej spôsobilosti pragraf 22 pre silnoprúdové zariadenia .... verím že za mesiac po aktualizácii sa mi podarí dosiahnuť 23 uvidíme či to bude tak.
A to ako ste mi pomohli si ešte raz cením ....
Podotýkam nie som konštruktér ... nie aspoň teraz bol som .... ale elektortechnike sa venujem amatérsky ... skor zanedbateľne ....

Ešte raz prepáčte ak som niečo porušil nemal som úmysel ....
verím že sa na Vás ešte obrátim s otázkami ale na teraz dám prestávku

[Jirka84]

Nie neposkytol. Mňa stáli toľko, čo budú aj teba. Načo sú laikovi normy?

Okrem toho verejne ma nabádaš na trestnú činnosť (čo mi nevadí, mám imunitu), ale zároveň porušuješ pravidlá tohto fóra, čo sa asi nebude páčiť moderátorom.

P.S. Na ulozto nie je len porno, ale aj iné užitočné veci.

Jirka84:
Preto som mu na predchádzajúcej strane odcitoval časť povinností z novej normy:
....čestné prehlásenie od realizátora predmetnej EI...., to znamená, že ten kto ( aj akože) pripravoval elektroinštaláciu, MUSÍ mať platný paragraf! Na toto ťa mal upozorniť tvoj revizák.

Pretože síce písal, že mu to bude robiť papierový elektrikár, ale takýchto konštatovaní tu už bolo veľa.

Proto jsem s tímto záměrem odpovídal, aby si ostatní tázající nemysleli, že máme znalosti "jen z internetu". Nejen Ty si musel vydobýt pozici jako odborník. Já v současnosti bez "aspoň základní malůvky" neberu drážkovačku a vysavač sebou na stavbu.
Zdraví a pevné nervy Ti přeje Jirka


PS pro Janko:
pokud jsi v oboru (§.22) , pak jsi měl nestydět se za základy vzdělání, to jen tak na okraj. Jistě v tom případě víš (i jako kancelářská "krysa"), že projekt je podstatou všeho a pro revizáka obzvlášť - ten bez projektu VR nesmí ani zahájit....
Dobrou chuť k obědu...

[JankoPostek]

technikus110....

Ak mi niekto chce pomôcť ... nemám dôvod byť odmeraný .... nevedel som že to bude nevhodné ak ťa budem prosiť o nahliadnutie ...
už viem teda sa poučím....

Ľudia sa na mňa čudne pozerajú keď sa pýtam aj tých ktorý majú prax v elektroinštaláciách .... podľa nich to prebytočne riešim ....
chcem aby to bolo dobré .... a aby som to aj chápal ....

[technikus110]

Neospravedlňuj sa toľko!!!
Musíš sa naučiť čítať aj medzi riadkami...nahliadnutie je synonymum pre skopírovanie. Keby si si napísal aspoň okres z ktorého si, možno, že by sa ti na samoštúdium niekto prihlásil.
Normy sú ti na učenie úplne o ničom. Treba si kúpiť za 20€ knihu: Elektrotechnická spôsobilosť pre elektrikárov a tam máš vysvetlenie z praxe prekladané citátmi z noriem. Normy sa neučia naspamäť. Ty ak niečo potrebuješ nad základ potrebuješ vedieť najprv kde to nájdeš a až potom to aplikuješ na daný problém. Tých, čo vedia síce odcitovať a potom si skrutkovačom vedia vypichnúť oko, v praxi nie je potreba. Neber to prosím ako narážku na tvoju prácu v kancelárii.

Ver mi, ak by som ťa chcel vytočiť, tak by som po tomto ....verím že za mesiac po aktualizácii sa mi podarí dosiahnuť 23 uvidíme či to bude tak.....napísal asi toto:
Ako ateista poviem: "No zbohom!"
To na čo si sa pýtal, sú základy pre 21-kára!!! Až teraz ťa tu ukameňujú.... :P
Ak by sa ma na toto spýtal vo výrobe samostatný elektrotechnik, tak najprv ho vyrazím cez dvere a potom ich otvorím. :oops:
Par. 23 veď to je vedenie kolektívu. To je už iba o praxi pri rovnakých vedomostiach a zvýšenej zodpovednosti.

Mať paragraf všeobecne znamená mať vedomosti na určitej úrovni. Vedomosti potom pretváraš rukami na skúsenosti.
Opačne je to pokus/omyl, alebo odborná práca ukrajinského baču na raketovom vývoji. (palivo/agoň/černobil)

[JankoPostek]

technikus110

Už sa toľko nehnevaj....
Ako som písal som si vedomí nedostatkov a som vďačný za rady ....
Ja musím na sebe pracovať ....
Tu knižku čo si napísal mám doma myslím že je z 2017 roku asi....
Chcel som ako som písal rady reálnych technikov z praxe..... ja som akosi z tejto oblasti vybehol a nedari sa mi dobehnúť tento "vlak"

Ináč si mal pravdu že tie vedomosti by som mal mať hamba mne ....

idem teraz makať tak zatiaľ pekný deň prajem ....

[majo17k]

Ahojte. Prerábame starší rodinný dom takže celá elektroinštalácia bude prerobená. Ide mi o zapojenie RS v chodbe. Prívod od hodín cca 20m v zemi AYKY 4x16mm2 + 3x1,5CYKY dvojtarif. Prikladám schému. Ide mi hlavne o trojfázový prúdový chránič. Jednofázový je len pre kúpelňu. Svetelné obvody bez prúdového chrániča. Ostatné veci ako stykač pre bojler tam nie je nakreslený. Bod rozdelenia bude spoločný nie ako na schéme (nedalo sa mi nakresliť). Uzemnenie bodu rozdelenia nemám ako uzemniť alebo musí byť? Potom musím vymyslieť kade potiahnuť uzemňovací kábel a aký mimo domu. Sú na to vyrábané nejaké uzemňovacie prvky ktore zabijem do zeme alebo zakopem? Alebo to môžem spraviť nejako inak?

Označenie Typ
1Q2 Istič v hodinách
1L3 AYKY 4x16
1S4 Hlavný vypínyč
2L8 Prepojenie ističov
2FI10 16B-1N-030AC - kúpelňa
3FI9 25-4-030AC - Zás.obvod
4Q12 16B-1
5Q12 16B-1
6Q12 16B-1
7Q12 16B-1
8Q12 16B-1
9Q12 16B-1
10Q12 16B-3
11Q12 10B-1
12Q12 10B-1
13Q12 10B-1
14Q12 10B-1
15Q12 10B-1

Ďakujem.