Rozvádzače - skúšky

El. inštalácie, NN a VN rozvody, El. stroje

Moderátori: Drakoush, Moderátori

marcossoft
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 81
Dátum registrácie: 22 Okt 2017, 14:54

Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa marcossoft » 23 Jan 2020, 07:56

Dobrý deň

Chcem sa spýtať na všade riešenú problematiku rozvádzačov.
Pri bytových rozvádzačoch musí byť typová skúška alebo iná skúška ?
Stretol sa niekto s tým, že to pri revízii niekto v byte mal ?
Je to celkom ťažká situácia. Neviem si predstaviť, že elektrikár, ktorý príde urobiť elektroinštaláciu v byte alebo v dome túto skúšku vykoná, alebo mu ju príde niekto vykonať, keď bude rozvádzač osadený ?

Čo s tým ?

Ďakujem
0

Používateľov profilový obrázok
datam
Power user
Power user
Príspevky: 2360
Dátum registrácie: 24 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: SVK
Vek: 42

Re: Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa datam » 23 Jan 2020, 13:20

Musíš mať na to oprávnenie. Ak ho nemáš tak veľa výrobcov ti vie ES prehlásenie na rozvádzač vystaviť ale musíš použiť ich komponenty.
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7773
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 45

Re: Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa Merak » 23 Jan 2020, 18:31

Protokol o kusovej skúške spolu s vyhlásením o zhode k rozvádzaču je ako prvé, čo si pýtam spolu s projektom a čestnými vyhláseniami od projektanta a od realizátora. Ináč ani do revízie nejdem. A potom dotyčného upozorním, že pokiaľ mu niekto vydá revíziu aj bez tohto, tak si s tou revíziou môže potom utrieť zadok, že sa nechal podviesť a v prípade vyhorenia mu poisťovňa nič nevyplatí.
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

technikus110
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1153
Dátum registrácie: 28 Jún 2018, 10:40
Vek: 64
Kontaktovať používateľa:

Re: Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa technikus110 » 23 Jan 2020, 18:58

Protokol o kusovej skúške má právo vystaviť každý revízny technik. Následne vyhlásenie o zhode má právo vystaviť oprávnený zástupca montážnej firmy, alebo jej majiteľ. Alebo aj RT v poverení majiteľa montážnej firmy.
Je nutné označiť rozvádzač znakom CE.

Neexistuje žiadne ČESTNÉ VYHLÁSENIE....ale vyhlásenie o zodpovednosti projektanta, zhotoviteľa a RT.
0

marcossoft
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 81
Dátum registrácie: 22 Okt 2017, 14:54

Re: Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa marcossoft » 24 Jan 2020, 07:24

Lenže typová skúška nie je len nejaký papier. Je potrebné urobiť meranie.
Čiže to asi RT na mieste revízie nespraví
0

ondistef
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 838
Dátum registrácie: 31 Dec 2009, 00:00
Bydlisko: okolie SNV

Re: Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa ondistef » 24 Jan 2020, 09:53

0

marcossoft
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 81
Dátum registrácie: 22 Okt 2017, 14:54

Re: Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa marcossoft » 24 Jan 2020, 09:59

Čiže merania sú dôležité. No tie by sa mali robiť asi na mieste výroby rozvádzača. Neviem si predstaviť, že to bude robiť RT na stavbe.
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7773
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 45

Re: Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa Merak » 24 Jan 2020, 11:28

Som zvedavý, aké merania v zmysle normy STN EN 61439-1 chceš robiť na plastovom rozvádzači? A keby si mal aj kovový rozvádzač, správne meracie prístroje má asi 0,1% revíznych technikov.
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

marcossoft
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 81
Dátum registrácie: 22 Okt 2017, 14:54

Re: Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa marcossoft » 24 Jan 2020, 12:48

Presne kvôli tomu sa pýtam.
Beriem, že pri výrobe rozvádzačov pre priemysel a pod. veľké skriňové, ale plastové bytové ?
Ale z tlačiva vyplýva, že sa merania robiť majú.
0

solec
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 120
Dátum registrácie: 12 Máj 2016, 14:41
Bydlisko: Prešov

Re: Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa solec » 24 Jan 2020, 14:10

aký je potom rozdiel medzi typovou a kusovou skúškou?
0

Používateľov profilový obrázok
Jirka84
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2532
Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
Vek: 73

Re: Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa Jirka84 » 24 Jan 2020, 23:09

solec napísal:aký je potom rozdiel medzi typovou a kusovou skúškou?
Pro odpověď na Tvoji otázku často stačí namáhat cca 20sekund rozhraní mezi židlí a klávesnicí, například zde:
Takto se zajímají RTE o dokumentaci u nás, na SK to bude asi stejné , jen normy budou označené STN EN 60439-1,2,3 ed.X... místo ČSN EN...

http://www.oez.cz/dokumentace-rozvodnic-dbo
http://www.odbornecasopisy.cz/elektro/c ... decu--2653
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/ ... 245.0.html

PS asi tři minuty hledání ! :idea: jen tak mimochodem a na okraj k Tvému dotazu pro doplnění Tvých možností :
například:
© 2010 Eaton Corporation. All rights reserved.
Výroba rozváděčů je považována z hlediska „Živnostenského zákona“ za tzv. volnou živnost
Na výrobu rozváděčů není nutné mít „Oprávnění“ vydané od TIČR
Dodržování nařízení a požadavků při výrobě rozváděčů kontroluje ČOI

Posuzování shody
Výrobce po provedení ověření:
rozváděč opatří označením CE,
vydá ES prohlášení o shodě...
ES prohlášení o shodě musí obsahovat:
•identifikační údaje o výrobci nebo zplnomocněném zástupci (u fyzické osoby jméno a příjmení a trvalý pobyt nebo místo podnikání, u právnické osoby název nebo obchodní firmu a její sídlo),
•identifikační údaje o podepsané osobě oprávněné jednat jménem výrobce nebo zplnomocněného zástupce,
•popis elektrického zařízení,
•odkaz na harmonizované normy,
•odkazy na specifikace, s nimiž je prohlašována shoda, pokud byly použity,
•poslední dvojčíslí roku, v němž bylo elektrické zařízení opatřeno označením CE.

Výsledky zkoušek skříně rozváděče, provedené dle ČSN EN 62 0208 ed.X mohou být použity při „ověřování návrhu“
V dokumentaci ověření musí být ale výsledky zkoušek
ne jen prohlášení, že skříň byla zkoušena
Části vkládané do rozváděče, které byly zkoušeny samostatně, (např. přístroje) již nemusí být zkoušeny.
Ověřování návrhu musí zahrnovat:
a) Konstrukce:
10.2 Pevnost materiálů a částí
10.3 Stupeň ochrany skříní
10.4 Vzdušné vzdálenosti a povrchové cesty;
10.5 Ochrana před úrazem elektrickým proudem a integrita ochranných obvodů
10.6 Vestavení spínacích přístrojů a součástí
10.7 Vnitřní obvody a spoje;
10.8 Svorky pro vnější vodiče
ČSN EN 61439-1 ed.x
b) Funkční charakteristiky:
10.9 Dielektrické vlastnosti:
10.10 Ověření oteplení; 10.11 Zkratová odolnost;
10.12 Elektromagnetická kompatibilita:
10.13 Mechanická činnost.

Kusové ověřování výrobcem
Stupeň ochrany skříně
•Vzdušné vzdálenosti a povrchové cesty
•Ochrana před úrazem el. proudem a integrita ochranných obvodů
•Vestavění vestavených částí
•Vnitřní elektrické obvody a spoje
•Svorky pro vnější obvody a spoje
•Mechanická funkce
•Dielektrické vlastnosti
•Zapojení, pracovní charakteristiky a funkce
...
Výrobcem je osoba, která vyrábí nebo i jen navrhla výrobek, který hodlá uvést na trh pod svým jménem popřípadě ochrannou známkou,
Výrobce je také osoba, která
•upraví výrobek
již uvedený na trh takovým způsobem, který může ovlivnit jeho soulad s příslušnými technickými požadavky.
...
Případě, že VÝROBCE začlení vlastní úpravy, které nebyly začleněny do návrhu a ověření PŮVODNÍHO VÝROBCE,
pak je VÝROBCE považován ve vztahu k těmto úpravám za PŮVODNÍHO VÝROBCE

Vybraná specifika rozváděčů dle ČSN EN 61439-3
•Budou provozovány laiky
•Jmenovité napětí je do 300V AC
•Jmenovitý proud DBO není větší než 250A
•Jmenovitá proud výstupných obvodů není větší než 125A
•Jsou pro vnitřní i venkovní použití
Ostatní vybrané požadavky a vlastnosti:
•Krytí je IP 2XC (Pozor, dříve bylo IP 2XB)
•Ochrana před rázy IK 05 vnitřní a IK 07 vnější provedení
•Svorky pro vnější nulový vodič musí být samostatné
(pro každý vodič jedna)
•DBO rozváděče jsou v převážné míře se zkratovým proudem do 10kA
Štítek musí obsahovat:
•Označení výrobce
•Typové označení nebo identifikační číslo
•Prostředky určení data výroby
•IEC 60439-X
•Typ proudu
•Jmenovité napětí
•Stupeň ochrany krytem
•Hmotnost pokud je větší než 30kg

Stačí toto vyjádření, které je běžně dostupné na internetu i lajkovi ?
Odborník na toTO chodí do učení, případně do SŠ nebo VŠ :wink:
0
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká... :rock:

solec
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 120
Dátum registrácie: 12 Máj 2016, 14:41
Bydlisko: Prešov

Re: Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa solec » 02 Feb 2020, 21:08

Pre Jirka 84:
Výroba rozváděčů je považována z hlediska „Živnostenského zákona“ za tzv. volnou živnost
Na výrobu rozváděčů není nutné mít „Oprávnění“ vydané od TIČR

- pod výrobou myslíš čo:
1. výrobu napr.: plechovej skrine poľa STN EN 62208
2. jej naplnenie montážnikom príslušnými komponentami (skúšanými)
3. označenie skrine štítkom výrobcu podľa 61439-1,-2
??
0

Používateľov profilový obrázok
Jirka84
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2532
Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
Vek: 73

Re: Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa Jirka84 » 02 Feb 2020, 22:18

Jirka84 napísal:
solec napísal:aký je potom rozdiel medzi typovou a kusovou skúškou?
Pro odpověď na Tvoji otázku často stačí namáhat cca 20sekund rozhraní mezi židlí a klávesnicí, například zde:
Takto se zajímají RTE o dokumentaci u nás, na SK to bude asi stejné , jen normy budou označené STN EN 60439-1,2,3 ed.X... místo ČSN EN...

http://www.oez.cz/dokumentace-rozvodnic-dbo
http://www.odbornecasopisy.cz/elektro/c ... decu--2653
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/ ... 245.0.html

PS asi tři minuty hledání ! :idea: jen tak mimochodem a na okraj k Tvému dotazu pro doplnění Tvých možností :
například:
© 2010 Eaton Corporation.
All rights reserved.
Výroba rozváděčů je považována z hlediska „Živnostenského zákona“ za tzv. volnou živnost
Na výrobu rozváděčů není nutné mít „Oprávnění“ vydané od TIČR
Dodržování nařízení a požadavků při výrobě rozváděčů kontroluje ČOI

...atd...

Stačí toto vyjádření, které je běžně dostupné na internetu i lajkovi ?
Odborník na toTO chodí do učení, případně do SŠ nebo VŠ :wink:
ŠKODA , ŽE NEČTEŠ SPRÁVNĚ, NEMUSEL BYS CITOVAT MOJE ODKAZY.
Máš odkazy, které jsou v ČR platné. Na SK normu máš přístup Ty. Pokud vím, tak ale Tvoje otázka zněla:
solec napísal:
aký je potom rozdiel medzi typovou a kusovou skúškou
?


Zbytek jsem dal pro doplnění,protože někteří nejsou pouze od Prešova, ale taky od hranic s ČR,dokonce i v ČR pracují a taky Ty aby ses nemusel namáhat "hledat" na netu. Pokud Ti vadí zbytek doplňujícího textu nebo "rozhraní mezi židlí a klávesnicí", tak si ho odmaž.

PS máš-li živnost, pak sem dej Tvoji správnou verzi, ať se poučíme. :wink:
0
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká... :rock:

Používateľov profilový obrázok
McSmekac
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 155
Dátum registrácie: 16 Sep 2020, 20:10

Re: Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa McSmekac » 05 Nov 2024, 06:08

Zdravím Vás

Chcel by som sa opýtať kedže stále hľadám a nemôžem sa dopátrať odpovedi ohľadom skúšky rozvádzača, konkrétne dielektrické vlastnosti. Jedná sa o jeden rozvádzač klasika v dome alebo byte. Vyhotovia sa všetky papiere a má sa urobiť kusové overenie rozvádzača. Nato treba vysokonapäťoví zdroj, to mi je jasné. Podľa tabuľky pre 400V musím vykonať skúšku napätím 1890V. Mňa ale zaujíma akým prúdom sa má táto skúška vykonať? Čo som našiel meracie prístroje tak je tam max 100mA. V norme je ale zmienka o 200mA. Je to norma 61439-1 odsek 10.9.2
Prílohy
norma.png
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7773
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 45

Re: Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa Merak » 05 Nov 2024, 07:46

zdravím

o aké rozvádzače ide? o plastové či o kovové?
predpokladám že sú istené do 25A, poprípade do 32A
odporúčam si naštudovať celú tú normu a zamerať sa na odsek 11.9

EDIT: pozerám že používate starú, nahradenú, neplatnú normu STN EN 61439-1 z roku 2012, zadovážte si novú, aktuálnu, platnú normu STN EN IEC 61439-1 z roku 2023
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Používateľov profilový obrázok
McSmekac
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 155
Dátum registrácie: 16 Sep 2020, 20:10

Re: Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa McSmekac » 05 Nov 2024, 09:16

Merak napísal:
05 Nov 2024, 07:46
zdravím

o aké rozvádzače ide? o plastové či o kovové?
predpokladám že sú istené do 25A, poprípade do 32A
odporúčam si naštudovať celú tú normu a zamerať sa na odsek 11.9

EDIT: pozerám že používate starú, nahradenú, neplatnú normu STN EN 61439-1 z roku 2012, zadovážte si novú, aktuálnu, platnú normu STN EN IEC 61439-1 z roku 2023
áno jedná sa o domové alebo bytové rozvádzače istené max 25A ističom z prívodu. Podľa toho článku odsek 11.9 do 16A netreba robyť túto skúšku a do 250A stačí ak sa zmeria len izolačný odpor. Dobre to chápem?

Potom čo väčšie priemyselné rozvádzače kde je istenie nad 250A ako postupovať pri tejto skúške?
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7773
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 45

Re: Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa Merak » 05 Nov 2024, 09:46

do 16A je len pre pomocné obvody
priemyselné rozvádzače sú o inom
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Používateľov profilový obrázok
McSmekac
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 155
Dátum registrácie: 16 Sep 2020, 20:10

Re: Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa McSmekac » 05 Nov 2024, 12:36

Merak napísal:
05 Nov 2024, 09:46
do 16A je len pre pomocné obvody
priemyselné rozvádzače sú o inom
dobre ale potom platí ten odsek s tím meraním odporu ako alternatíva?
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7773
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 45

Re: Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa Merak » 06 Nov 2024, 06:18

áno, preto som to spomenul
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Používateľov profilový obrázok
McSmekac
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 155
Dátum registrácie: 16 Sep 2020, 20:10

Re: Rozvádzače - skúšky

Príspevok od používateľa McSmekac » 06 Nov 2024, 06:40

Merak napísal:
24 Jan 2020, 11:28
Som zvedavý, aké merania v zmysle normy STN EN 61439-1 chceš robiť na plastovom rozvádzači? A keby si mal aj kovový rozvádzač, správne meracie prístroje má asi 0,1% revíznych technikov.
Potom nechápem toto tvoje vyjadrenie kedže stačí robiť alternatívnu skúšku meraním izolačného stavu. A nato mi stačí združený revízny prístroj napríklad MPI-540-PV či sa mýlim?
0

Napísať odpoveď