Tepelná ochrana - Kolík dole

El. inštalácie, NN a VN rozvody, El. stroje

Moderátori: Drakoush, Moderátori

Juro2456
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 33
Dátum registrácie: 22 Aug 2020, 18:47

Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa Juro2456 » 09 Dec 2021, 20:08

Zdravím
Pár dní dozadu som si poriadil kvôli domácej vodárničke ( Aby sa neopotrebovávalo čerpadlo naprázdno) túto tepelnú ochranu.
Tepelná ochrana funguje, vodárničku vypína no na čerpadlo sa objavuje napätie ( ktoré ma neraz "koplo").

Chcem sa spýtať, prečo je na jednej strane kolik hore, tak ako by správne malo byt, a na druhej strane je kolik dolu.

Čo sa stým da spraviť??
Prílohy
20211209_200214.jpg
20211209_200218.jpg
20211209_200221.jpg
0

Používateľov profilový obrázok
Jirka84
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2493
Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
Vek: 73

Re: Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa Jirka84 » 09 Dec 2021, 20:44

Juro,
předpokládám, že máš aspoň obyčejnou vadasku s doutnavkovou verzí, takže si změř, kde "co" je. Nebo multimetrem (ohmetr) si propískej jednotlivé spoje. Výrobek sice neznám, ale myslím , že je to asi už dobastleno - co ten kablík z té průchodky? tos dělal Ty? nebo tos tak "koupil " přímo v elektro obchodu (doufám že ne s použitím zbožím = bazar). V EU NIC NENÍ POVINNÉ = JENOM DOPORUČENÍ OD "EUROHUJERŮ".
Nikdy nevěř cizímu "výrobku" a proto doporučuju: měř, měř, MĚŘ!!!
0
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká... :rock:

jmaj
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 19
Dátum registrácie: 18 Apr 2011, 00:00
Bydlisko: Veľké Rovné

Re: Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa jmaj » 10 Dec 2021, 06:28

Treba premerať, ale vyzerá to na originálny výrobok - https://www.cerpadlanavodu.sk/produkt/o ... -1000-1-8/
0

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4317
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa misocko » 10 Dec 2021, 06:40

Ci je kolik hore alebo dole je sumafuk. Dolezite je aby bol stale zapojeny, a aby Ty si mal instalaciu v poriadku. Ked skutocne kope, mas nieco s nulakom.
0

technikus110
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1153
Dátum registrácie: 28 Jún 2018, 10:40
Vek: 64
Kontaktovať používateľa:

Re: Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa technikus110 » 10 Dec 2021, 06:43

Je úplne jedno, či kolík je hore, alebo dole.
To, čo nie je jedno je to, že fáza musí vyť na ľavo, ak je kolík hore.
Ak je kolík dole tak fáza musí byť na.....(doplň si rovnicu)
0

ivan_01
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 388
Dátum registrácie: 24 Sep 2021, 14:58
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa ivan_01 » 10 Dec 2021, 07:50

aký je dôvod že musí byť fáza naľavo ? Pravdepodobnejšie mu v tej ochrane relátko rozpína iba nulák, pri správnom návrhu tej ochrany, by mal mať odpínanie záťaže dvojpólové
0

Používateľov profilový obrázok
kapor
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 455
Dátum registrácie: 08 Nov 2012, 08:09
Bydlisko: Pri Trnave

Re: Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa kapor » 10 Dec 2021, 07:58

Juro2456 napísal:
09 Dec 2021, 20:08

Tepelná ochrana funguje, vodárničku vypína no na čerpadlo sa objavuje napätie ( ktoré ma neraz "koplo").

Chcem sa spýtať, prečo je na jednej strane kolik hore, tak ako by správne malo byt, a na druhej strane je kolik dolu.

Čo sa stým da spraviť??
Zásuvka hore nohami ? To ničomu nevadí, ak je správne zapojená. Ak je správne pripojený aj ochranný vodič, čerpadlo nemôže "kopať"
0
Pochopený omyl je cennejší, ako vlastná pravda vedúca do slepej uličky.........

technikus110
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1153
Dátum registrácie: 28 Jún 2018, 10:40
Vek: 64
Kontaktovať používateľa:

Re: Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa technikus110 » 10 Dec 2021, 12:03

ivan_01: ....aký je dôvod že musí byť fáza naľavo ?....

Ak teda nežije vo Francúzsku a berie do úvahy STN a zapojenie zásuvky DIN, tak nemusí. ZÁKLADNÁ PODMIENKA JE, že všetky zásuvky má zapojené rovnako.
Ty máš doma ľavé aj pravé? 332130/332180

.....pri správnom návrhu tej ochrany, by mal mať odpínanie záťaže dvojpólové.... a to prečo?


Celá táto "akademická kuchárska seánsa" mala byť započatá otázkou: "Ako je zapojené čerpadlo? (sústava) Lebo kolík je vždy minimálne PE a tým pádom sa nemá ako dostať na kostru motoru fáza, za predpokladu použitia 3 žilového káblu!
Prílohy
jednofazova-zasuvka-tn-c-tn-s.png
jednofazova-zasuvka-tn-c-tn-s.png (11.01 KiB) 2576 zobrazení
0
Naposledy upravil/-a technikus110 v 10 Dec 2021, 12:44, upravené celkom 1 krát.

Používateľov profilový obrázok
LevKamil
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 79
Dátum registrácie: 19 Jún 2011, 00:00
Bydlisko: Trenčianske Teplice
Vek: 63

Re: Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa LevKamil » 10 Dec 2021, 12:34

Skontrolovať a premerať prívodnú zásuvku ,pripojenie elektromotora + izolačný odpor vinutia .Ta ochrana vypína pri 32 C , tak čerpadlo beží na sucho niekoľko minút kým motor neohreje celé čerpadlo na teplotu 32 C z motora je teda špirála na ohrev. Ja mám https://www.vodomat.sk/ochrany-behu-na- ... o-lp3.html na čerpadle ebara - jexm-a150, odpojenie za pár sekúnd bez tlaku vody.
0

ivan_01
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 388
Dátum registrácie: 24 Sep 2021, 14:58
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa ivan_01 » 10 Dec 2021, 12:48

ja niekde píšem že mám ľavé aj pravé ?
Dvojpólové odpínanie záťaže je taký lepší štandart, vyhne sa tak napríklad problémom pri zapojení do rozdvojky, ktorá otáča fázu. Správne, za predpokladu použitia 3 žilového kábla sa nič nestane, ale vieme aký kábel tam má ? Napríklad pri takomto zapojení dostaneš ranu napríklad cez indikačnú žiarovku Z (a všeobecne hocijaký pripojený spotrebič) Toto sa stane, keď niečo (spínacie hodiny, tepelná ochrana, ...) odpája len jeden pracovný vodič a nieje v pevnej inštalácii ale v pohyblivom prívode kde môže byť raz fáza, raz nulák. Preto je lepšie použiť dvojpólové odpájanie. NASLEDUJÚCE ZAPOJENIE JE UKÁŽKA, AKO TO NESMIE BYŤ !!!
Prílohy
Bez názvu.jpg
0
Naposledy upravil/-a ivan_01 v 11 Dec 2021, 09:15, upravené celkom 3 krát.

Juro2456
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 33
Dátum registrácie: 22 Aug 2020, 18:47

Re: Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa Juro2456 » 10 Dec 2021, 17:06

Pred túto zásuvku je ešte jedna rozdvojka, na ktorú je napojené svetlo vo vodárnicke. Bez rozdvojky nekope, akonáhle ju dám pred a zapojím tepelnú poistku aj svetlo, tak kope.
0

bum
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 126
Dátum registrácie: 28 Okt 2016, 21:40
Vek: 66
Kontaktovať používateľa:

Re: Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa bum » 10 Dec 2021, 18:04

To "Ivan-01" od kdy se jistí a vypíná PEN VODIČ v síti TN-C, jsem rád že již užívám důchodu a elektroinstalace nemusím řešit. Pokud jsi to nakreslil jako ukázku tak to raději překreslí nebo to nadělá hodně škody, pokud se tím bude inspirovat někdo kdo není elektrikář.
0

technikus110
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1153
Dátum registrácie: 28 Jún 2018, 10:40
Vek: 64
Kontaktovať používateľa:

Re: Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa technikus110 » 11 Dec 2021, 05:32

Juro2456

rozdvojka starší už nevyrábajúci sa a aj zakázaný model prehadzovala L a N na jednej strane vývodu. Novšie sú už vo vnútri prekrížené a nemajú tento problém. Pouužívať rozdvojku na tento účel je kaskadérsky čin.

Ivan_01

VŽDY v každej norme je a bola požiadavka odpínať vodič L alebo L+N. Takže tá tvoja schéma je síce funkčná pre tvoje tvrdenie, ale proti norme. Par.22 som si robil pred 42 rokmi a par.24 pred 20 rokmi.....
0

Amaterr
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1362
Dátum registrácie: 08 Jún 2014, 09:17
Bydlisko: Bratislava

Re: Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa Amaterr » 11 Dec 2021, 07:41

Doma mam zasuvku na dialkove , ziadny Lidl .. vo vnutri rele a vypina "nulak" , ma to vlastne logiku , elektronika musi byt pod napetim aby reagovala na signal , keby odpojilo fazu uz by sa druhy raz rele nezoplo , predpokladam , ze tu je ro podobne , rele tiez odpaja len "nulak " aby elektronika bola pripravena na dalsie pokyny , asi by som ju otvoril , pozriet tlacitko START ... ci by nemohlo spinat sietove.. aha , naozaj ten obrazok by sa mal zmazat , uz nikde sa neobjavi komentar ako to nesmie byt , ale len zapojenie :D
0

ivan_01
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 388
Dátum registrácie: 24 Sep 2021, 14:58
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa ivan_01 » 11 Dec 2021, 08:04

to čo popisuješ nemá žiadnu logiku. elektronika potrebuje uzavretý obvod, aj fázu aj nulák. Napájanie elektroniky je brané PRED rozpínacím kontaktom, takže z pohľadu napájania je jedno, ktorý kontakt sa rozpína.
... naozaj ten obrazok by sa mal zmazat , uz nikde sa neobjavi komentar ako to nesmie byt , ale len zapojenie ... ty máš nejaký iný internet? ja tam vidím veľkým červeným napísané, že tak to nesmie byť !
0

Amaterr
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1362
Dátum registrácie: 08 Jún 2014, 09:17
Bydlisko: Bratislava

Re: Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa Amaterr » 11 Dec 2021, 08:18

Ved sa zastav ´ mozes si tu zasuvku otvorit a pozriet :) , verim ´ ze to nemoze byt inak ´ uz su aj ine sofistikovane systemy ovladania , ja len vravim ´ co mam doma , si nejaky vytoceny :) , este si nevidel na internete postahovane obrazky bez komentarov ? A vlastne mi je to jedno , maluj si co chces a komentuj co ta napadne , pekny den :)
0

Používateľov profilový obrázok
kapor
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 455
Dátum registrácie: 08 Nov 2012, 08:09
Bydlisko: Pri Trnave

Re: Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa kapor » 11 Dec 2021, 08:35

Amaterr napísal:
11 Dec 2021, 07:41
Doma mam zasuvku na dialkove , ziadny Lidl .. vo vnutri rele a vypina "nulak" , ma to vlastne logiku , elektronika musi byt pod napetim aby reagovala na signal , keby odpojilo fazu uz by sa druhy raz rele nezoplo , predpokladam , ze tu je ro podobne , rele tiez odpaja len "nulak " aby elektronika bola pripravena na dalsie pokyny , asi by som ju otvoril , pozriet tlacitko START ... ci by nemohlo spinat sietove.. aha , naozaj ten obrazok by sa mal zmazat , uz nikde sa neobjavi komentar ako to nesmie byt , ale len zapojenie :D
Samotná fáza a samotný nulák sú iba potenciály. Na to aby mohol pretekať medzi nimi prúd , musí byť medzi nimi zapojená impedancia ! Zo samotnej fázy sa prúd odoberať nedá.....! Každá elektronika ktorá ovláda relé musí byť trvalo napájaná z L a N. A preto je napájaná spred spínacieho kontaktu. Akým činom by na rezistore vznikol úbytok napätia, keby nebol pretekaný prúdom ? Nijakým.... :thanks: :thanks: :thanks:
0
Pochopený omyl je cennejší, ako vlastná pravda vedúca do slepej uličky.........

Používateľov profilový obrázok
kapor
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 455
Dátum registrácie: 08 Nov 2012, 08:09
Bydlisko: Pri Trnave

Re: Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa kapor » 11 Dec 2021, 09:04

ivan_01 napísal:
10 Dec 2021, 12:48
"NASLEDUJÚCE ZAPOJENIE JE UKÁŽKA, AKO TO NESMIE BYŤ !!!
Ivan - prikláňam sa k tomu aby si ten obrázok zmazal !!!. Tu sa pohybuje kopec neelektrikárov s titulom "Pokročilý člen". A ty tu dáš obrázok toho najhoršieho , čo sa dá vyviesť, aj keď s červeným upozornením?
Uvedomuješ si, že na tom obrázku je zapojenie, kde na kostre spotrebiča je stave ktorý si nakreslil plné fázové napätie voči zemi, hoci je spotrebič nepoškodený? ............
0
Pochopený omyl je cennejší, ako vlastná pravda vedúca do slepej uličky.........

ivan_01
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 388
Dátum registrácie: 24 Sep 2021, 14:58
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa ivan_01 » 11 Dec 2021, 09:12

Tu sa pohybuje kopec neelektrikárov s titulom "Pokročilý člen".... týmto si výborne vystihol podstatu tohto fóra. Ten obrázok som nakreslil pri plnom vedomí ako stav, ktorý nastane, keď si niekto zapojí do spínačiek čo rozpínajú nulák rozdvojku čo otáča fázy. A že sa to stáva, o tom svedčí otázka autora témy. Obrázok upravený.
0

Používateľov profilový obrázok
kapor
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 455
Dátum registrácie: 08 Nov 2012, 08:09
Bydlisko: Pri Trnave

Re: Tepelná ochrana - Kolík dole

Príspevok od používateľa kapor » 11 Dec 2021, 09:44

to Ivan:
Aspoň že si cez to zapojenie dodatočne doplnil text a blesk na kostre......
0
Pochopený omyl je cennejší, ako vlastná pravda vedúca do slepej uličky.........

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok