Elektroinštalácia domu, zle prevedená?

[po4433]

po4433: 32A prudovy chranic si tam nechaj, ked uz si ho zaplatil, ale pred neho daj 25A/B/3f/6000 ako hlavny isič pre domovy rozvadzač.

To čo je za kravinu? Prúdový chránič je povinný, alebo u Vás v regióne NIE?

Pisal som ze ho má dať preč ?? Či ako si to pochopil.

[Jirka84]

PO4433 z Michalovjec,
já jsem Tě pochopil při své více jak padesátileté praxi tak,
že si připouštíš myšlenku "na co ten RCD tam kupoval", proto ta Tvoje poznámka. Povinnost na RCD i v nové "chatrči" je v normě, a dnes ne jenom o jednom RCD, třífázový přívod i jeho technické podmínky jsou v normě a v připojovacích podmínkách distributora i pro staveništní rozvaděč, kde musí být i uzamykatelný hlavní vypínač , jako spousta dalších souvislostí s elektroinstalací NN.
Normy vychází ze Zákona, který je závazný. Frštenzí ???
Možná jsi "IT" pracovník (v SK §20,ods.1 - vyhl.508/2009 Sb, v ČR §4, vyhl.50/1978 Sb) ), možná jsi zručný bastlíř, ale TADY se vyjadřuješ k VTZ neodborně. Soudím, že máš teda pouze znalosti lajka a nikoli osoby znalé v oboru elektro silnoproudém. Můžeš si bastlit pro sebe, co hrdlo Tvoje ráčí.
Příště si odpusť radit lajkovi, lajckými názory a drž se POUZE svého řemesla (možná jsi jenom murár - OSOBA OBEZNÁMENÁ s pracemi pod NN ).

[po4433]

Pri všetkej ucte k Vasim 50rocnym skusenostiam. Ale ocividne sme sa nepochopili a teraz si tu ukazujeme ramená. Moja poznamka o prudovom chranici vyznela ako moznost z toho dovodu, ze na tak maly domcek je zbytocne davat 50+ modulovy rozvadzac ako tu niekto navrhol. Nepacil sa mi ze je pouzity ako hlavny istič. Pre usporu miesta a vzhladom na m2 domu by som to spravil po svojom nasledovne. B25/3f ako hlavny istič rozvadzača a za nim jednopolove prudove chranice osobitne na kazdy zasuvkovy a svetelny obvod. Tym ze uz kupil 3f prudovy chranic, okey, nastastie je o radu vyssi ako je privod ale zabera zbytocne miesta, opakujem, V TAK MALOM DOME!

[po4433]

1. Jednoznačne vymeniť prívodny kábel. MIN CYKY 4x6. - nevyhovujúce, kvôli PEN musí byť minimálne 4x10
2. 32A prudovy chranic si tam nechaj, ked uz si ho zaplatil, ale pred neho daj 25A/B/3f/6000 ako hlavny isič pre domovy rozvadzač. - pokiaľ má vonku pred elektromerom už B25/3 hlavný istič, tak vo vnútri už je ďalší hlavný istič zbytočný
3. Dufam ze po celom dome je potahana 3 vodicova kabelaž.
4. Uzemnenie uz bolo poradene, pasovina a žltozeleny z HUS do rozvadzača. MIN 6mm2 - pokiaľ bude v rozvádzači hlavná prepäťovka, tak vodič minimálne 16mm2

Z fotky to nieje vidno aky typ ističa ma pouzity pri elektromery. Ale mal by tam byt 25A/10000 a v dome vsetke ostastné 6000 z toho dovodu aby pri skrate nebehal po tme vonku nahadzovat istic, ale aby najprv spadol ten vo vnutri. Nie ?

[technikus110]

Pod elektromerom je jasne vidno po zväčšení B25. Ak chce mať hlavný istič aj v dome, MUSÍ byť rádovo nižší. Ak iba odpínač, tak rovnaký, ale lepšie rádovo vyžší. Hovorí sa tomu aj selektivita vedenia....

Ten prúďák NIE JE KOMBI, takže jeho prúdové zaťaženie je na prenos a odpojenie výkonu. Zapínať sa nemá pod napätím....

NEROBME ramená a nemerajme si dĺžku vtáka a uzavrime túto tému takto:

1. PROJEKT
2. CELÉ ZLE.

[Samanko]

Dlhsie som tu nebol ale ako vidim tak sa stale nic nezmenilo, stale niektori nechapu rozdiel medzi bastlenim a elektroinstalaciou, projektom a reviziou...

[Merak]

1. Jednoznačne vymeniť prívodny kábel. MIN CYKY 4x6. - nevyhovujúce, kvôli PEN musí byť minimálne 4x10
2. 32A prudovy chranic si tam nechaj, ked uz si ho zaplatil, ale pred neho daj 25A/B/3f/6000 ako hlavny isič pre domovy rozvadzač. - pokiaľ má vonku pred elektromerom už B25/3 hlavný istič, tak vo vnútri už je ďalší hlavný istič zbytočný
3. Dufam ze po celom dome je potahana 3 vodicova kabelaž.
4. Uzemnenie uz bolo poradene, pasovina a žltozeleny z HUS do rozvadzača. MIN 6mm2 - pokiaľ bude v rozvádzači hlavná prepäťovka, tak vodič minimálne 16mm2

Z fotky to nieje vidno aky typ ističa ma pouzity pri elektromery. Ale mal by tam byt 25A/10000 a v dome vsetke ostastné 6000 z toho dovodu aby pri skrate nebehal po tme vonku nahadzovat istic, ale aby najprv spadol ten vo vnutri. Nie ?

pre objasnenie:
tá hodnota Ik (6kA, 10kA, 15kA, 20kA, atď) nie je o tom, pri akom skratovom prúde ten istič vybaví, ale aký maximálny skratový prúd vie v pohode (bez poškodenia) istič vybaviť, teda ak má istič Ik=6kA, to neznamená, že ho skôr vybaví ako istič s Ik=10kA. To znamená, že pokiaľ bude ten skratový prúd napríklad 8,5kA, tak ten 10kA istič to zvládne, ale ten 6kA istič môže poškodiť, dokonca môžu ostať zlepené kontakty a k rozopnutiu obvodu nedôjde. S týmto som sa už reálne stretol.

[burizon]

Samanko , ako si predstavuješ zmenu? Tí, čo tomu rozumejú tu nebudú chodiť, na čo? Laikom je potrebné vysvetliť ako by to malo byť, aby to vedel zhruba zhodnotiť a na úpravu doporučiť odborníka.

[Juro2456]

Takže takto, aby sa aspon niektore veci vyjasnili...

Dom nie je môj, je to jedného môjho priateľa, ktorý to zdedil v rozostavanej časti..

Stav je ako na foto, elektriku robil pravdepodobne ten typický dedinský elektrikár typu ´ak mi naleješ tak ti to spravím´ takže tak....
Ja som elektrikár s 21, začiatočník, takže rád by som mu pomohol z môjho hľadiska aspoň vytvoriť trasy pre kabeláž, poťahať káble, pospojovanie, RD, bleskozvod atd atd....

Viem že projekt je základná vec bez ktorej sa nedá pohnúť, ale toto je ten prípad kedy sa bude musieť dať Každý si je vedomý že to bude na vlastné riziko, no predsa to chce skúsiť.

Ešte otázka, zmena ten prívodného kábla ( z 5x2,5 na 5x6mm kábel ktorý sa mi válal doma v garáži ) vy mal stačiť aj do budúcej generácie, dufam, tak jeho zmeu treba nahlasovať na ZSE, je tam nejaký poplatok, alebo len prídu, odplombuju, vymenim a zaplombuju ??

Rozvádzač tam pôjde 56modulový pre obe poschodia, budúcu garáž,teplené čerpadlo,bránu a kopec iných vecí... Je to vec názora, keď robí prácu laik tak to vyzerá ako lastovičie hniezdo, no dá sa to spraviť aj tak, aby to vyzeralo k svetu.

+ sú 2 varianty kabeláže
1. ťahanie žíl v chráničke
2.CYKY

Ktorá varianta je podľa vás rozumenšia ? Bud chráničkovať celý dom s tým že do budúcna sa budú dať pretiahnut perkom káble naviac / dať tam CYKY tvrdý kábel kde sa kábel napevno zahádže ?

[technikus110]

........Rozvádzač tam pôjde 56 modulový pre obe poschodia, budúcu garáž, teplené čerpadlo, bránu a kopec iných vecí...........

Takže:
1. robíš z toho rodinný dom, kde (4)5x10 máš povinnosť z normy ako aj od distribučky
2. bez projektu nie je revízia, bez revízie kolaudácia, ale to je u vás asi jedno. Len distribučke nie! Potrebuješ revíziu na prípojku a tá musí byť v zmysle projektu - stále sa točíme dookola.
3. k revízi potrebuješ vyhlásenie projektanta aj montážnej firmy, čo ty a tvoja 21ka zďaleka nie ste
4. " kopec iných vecí" na 5x2,5ke aj 21kár musí vedieť, že je to kravina, takže opäť 5x10
5. bleskozvod nie je pár vodičov do zeme, takže zase projekt/realizačný projekt, výpočet rizika a.t.ď zakončený revíziou. Svojpomocne za pohárik to nejde.

TY si uvedom jednu vec. Dobrý úmysel pomôcť NIE JE poľahčujúca okolnosť, keď sa stane ujma na zdraví, či majetku. Vyšetrovateľ sa opýta kto vám pomáhal a idete si sadnúť vo dvojici.

Stále si nepovedal, či prívod je teraz hlásený ako stavebná prípojka, alebo re riadny odber.

To aké máš záväzky s distribučke si PREČÍTAJ v zmluve k prihláseniu a k odbernému miestu. A všetko niečo stojí. Minimálne výjazd technika s plombovacími kliešťami.

[burizon]

ja to vidím takto: s distribučkou by nemali byť problémy, pretože už má zapojený elektromer, zrejme v tom čase mal projekt na prívod, akože na chatu. Teraz si to rozmyslel a chce tam bývať trvalo a je potrebné vymeniť kábel od poistiek do elektromeru. Ak je to takto, tak tam môžeš dať aj starú Blaškovú. Priprav nový kábel, môžeš dať aj ten z garáže(ak chceš šetriť, nakoniec sa môže stať, že neušetríš nič a ešte budeš musieť investovať), ale chlapci ti tu dobre radili, aký je tam potrebný kábel. Ak ho budeš mať pripravený(už v zemi), tak zavoláš na distribučku, že potrebuješ odblombovať, oni to schvália a starý kábel odpojíš a zapojíš nový na oboch koncoch. Nezabudni si predtým vybrať poistky na stĺpe. Potom zavoláš, že to môžu prísť zablombovať. Čo sa týka kabeláže je to na tebe, neviem, čo by si chcel v budúcnosti do toho domčeka doplniť, veľa sa tam nezmesti, zvoľ takú, čo budeš mať menej roboty. Neviem, či sa už niečo zmenilo, ale na elektroinštaláciu nebol potrebný projekt. Bleskozvod je už iné kafé.

[Juro2456]

To aké máš záväzky s distribučke si PREČÍTAJ v zmluve k prihláseniu a k odbernému miestu. A všetko niečo stojí. Minimálne výjazd technika s plombovacími kliešťami.

1. Povinnosť z normy 5x6 pokiaľ viem, vedené zemou, vzd.20m
2.Prípojka je zrealizovaná, neviem čo točíš dokola. Projektant sa zoženie tak isto ako aj revízia, a kolaudácia, nerob z toho jadrovú fyziku. Viem že to nie je ideálna situácia, ale riešiť sa to dá. Na projekte sa pracuje.
3.Montážna firma bude živnostník, paragraf 24, kde ja vypracujem, on skontroluje, dá revíziu. Je to niečo nemožné ?
4.Viem že je to kravina, pre to som začal túto diskusiu
5.Na bleskozvod si sám netrúfam, no stále som toho názotu zavolať si odborníka, ktorý sa tomu venuje, nie firmu ktorá to robí v hodinovke, odpracuje si svoje a na kvalitu si nepotrpí

UVEDOMUJEM si svoj dobrý úmysel a keď som si neni istý na 100% volám odborníka Porpípade počas a po realižácii, na odskusanie. Pokial sa to neodskusa odbornikom nestane sa ujma na zdrav či majetku.

Ako je odber hlásený, na odpoveď čakám od majiteľa. Za výjazd 30e, nie je to extrém.

Ďakujem ti za pomoc technikus 110.

[Jirka84]

Juro2456,
vážím si, že ses přiznal "bez mučení" ke své praxi. Když už ses rozhodl se něčemu naučit za poklusu (bez projektu) pro kamaráda, přidám Ti proto ještě něco z praxe , co tady nebylo zmíněno:
1. pokud budeš tahat kabel od ER k PR v zemi, tak nezapomeň ho do dát do chráničky

kopex.jpg (10.8 KiB) 3026 zobrazení

a přidej 3x1,5 pro případé budoucí HDO, na které i mnozí profíci zapomínají,
2.
sú 2 varianty kabeláže
1. ťahanie žíl v chráničke
2.CYKY nebo CYKYlo - pod omítku
přikláním se k verzi 2., protože pokud zatrubkuješ, tak stejně máš jednu trubku na jeden obvod = nesmíš tahat v jedné dva či více okruhů = podle mně zbytečná pracnost. Drážky na kabely si definuj od konce = posledního vypínače i zásuvky a postupně rozšiřuj podle předpokládaného množství kabelů až k PR. Doporučuji Ti vřele nafotit vše před zaomítáním drážek, časem poznáš "proč", až Tě někdo pozve na opravu...
Počet okruhů a tím i jističe, RCD (nebo stykač pro HDO) a velikost rozvaděčové skříňky včetně nezbytné rezervy na oteplení a počtu sběrnic PE, N pro RCD si definuj na papír (dobře schovej i pro sebe) a drž se toho , aby ses nemusel později dohadovat, co tam ještě mělo/mohlo být (podle projektu) - ne jako vlaštovka, když si v půlce hnízda uvědomí, že má "v sobě další nové vajíčko".
Ostatní si bereš jenom a jenom na sebe.

[technikus110]

.........1. Povinnosť z normy 5x6 pokiaľ viem, vedené zemou, vzd.20m..............

Prečítaj si aj STN62 305-3, 33-2000-4-443, 33-2000-5-534 a zmeníž názor na prierez PE PEN vodiču!

[burizon]

Jirka84, klobúk dolu. Konečne si napísal serióznu radu bez tvojich obvyklých "pindov". Myslím, že už tu bolo povedané všetko, čo je potrebné urobiť.

[Juro2456]

Presne tak, ďakujem za rady.

[Jirka84]

Jirka84, klobúk dolu. Konečne si napísal serióznu radu bez tvojich obvyklých "pindov". Myslím, že už tu bolo povedané všetko, čo je potrebné urobiť.

Burizone,
nepotřebuju ! ani od Tebe "plácat po rameni", klobouk stále ještě nenosím, o hůlčičku se ještě opírat taky nemusím,
raději přidej i Ty do diskuzí méně "tvojich obvyklých "pindov". Zkus si zajít na diskuze "diskuse.elektrika.cz" nebo "ebastlirna.cz" a pak se dovíš mnohé...
Odpovídám často na téma NN především poučeným "lajkům" s §20 (nebo 4 podle ČR/SK) i méně, kteří se nejraději s.rou do bastlení na NN zařízení "s bavorákem na stole", proto dávám i odkazy , které si nedokážou (nebo spíš nechtějí díky vlastní lenosti) na netu najít. Pokud Ti to vadí, tak moje příspěvky nemusíš číst, aby ses nemusel nade mnou rozčilovat... Odborníků lepších než já, je tady daleko víc.
PS rád si přečtu Tvoje vysoce odborné příspěvky například na téma Mikropočítače nebo "alternativní zdroje" , jako třeba malé ale výkonné větrné elektrárny a podobně ...

[burizon]

Jirka84, nechcel som do teba nejako "vrtať", pretože viem, že sa vyznáš, iba sa ľahšie číta, ak ideš priamo k veci a nie k "bavorákom".

[Jirka84]

Burizone,
jenom si "vrtej", nejen i Ty můžeš, jsem ukecaný i na stavbách, vím to, protože každý chce radu : "jenom kam zapojit tenoto jediný DRÁTEK" a pak se nestačí divit nad vybouchou 80A pojistkou v HDS nebo na sloupu.
Osobně se mám stále co učit, spoustu nových info se valí i na mně odevšad - hlavně od mladších a teorii znalejších, jenomže na stavbě právě s tím "bavorákem" bez praxe
PS tak to dnes a denně chodí v každém řemesle...
VIZ: zrovna dnes dopoledne přišel jeden známý, ptám se "kdy začneme?" (před měsícem můj : kázal jsem mu, ať dodá projekty stavby, kvůli materiálu i metráži na všechno atd.), co si chtěl jet pro elektromateriál (prý podstatně lacinější do PL) a vrátil se nas..ný,: "Ku..a ! , všechno je sice skoro za polovic , ale zadané na měsíce dopředu" - a to má v pátek začít betonovat základy a nemá ani cm pásoviny na zemnění...
PAK SI JEDNU nedej po obědě na chuť