Elektroinštalácia v umakarte

[pablox]

Zdravím páni,
Rodičia sa rozhodli vymeniť kuchyňu (linka atď.) v byte s pôvodným umakartovým jadrom. Elektroinštalácia je pôvodná v celom byte, jadro typické socialistické.
Na výmenu jadra (keď už menia linku) nepristúpili (logické dôvody). Ja mám nastarosti elektroinštaláciu- nič špeciálne, pár zásuviek 230V, digestor, vypínač na svetlo + sporákový vypínač z ktorého bude napojený 3f sporák.
Mate nejaké typy ako riešiť takýto "hybrid"? V murovanom jadre by som to riešil vysekaním, natiahnutím nových kablov, nový podružný rozvádzač v chodbe a prívod do kuchynských obvodov v TN-S. V umakarte kvôli hrúbke steny moc možnosti na ťahanie nových kablov nemám, sporák a digestor viem potiahnuť cez stupačku v záchode (kde je aj terajší prívod na sporák). Nejaké sekanie, lištovanie v chodbe sa zas nebude páčiť otcovi (stará škola), ten je za zachovanie pôvodnej inštalácie v kuchyni (čo sa zas nepáči mne ).

Skôr mi ide o nejaké rady, ako prípadne potiahnuť nové káble v umakarte.

Ďakujem za tipy

[mr.dred]

Tak na tie návrhy som zvedavý aj ja...

[budvar10]

Umakartové jadro by malo mať káble naťahané v hadiciach, takže nemal by byť problém vytiahnúť staré káble a dať nové.

[MARKYS]

Keď už to tak ma byť, tak by som riešil predstenu na linku, do nej krabice a kabeláž. Robiť novú Inštaláciu na kuchynskej linke v umakarte je nezmysel už len kvôli plytkým krabičkám, takže bude veľmi limitovaný aj výber zásuviek a vypínačov.
Nenapísal si, či je rozvádzač pôvodný ale pravdepodobne bude, takže by som ho vymenil či sa im to bude páčiť alebo nie, tie ističe sú už skôr vypínače(ani to niekedy ) po tých rokoch.

Ja som osobne riešil podobný problém, starý rodičia už nevyhnutne potrebovali spraviť inštaláciu v kuchyni, ale na prerabku jadra neboli peniaze. Skončilo to tak že som to natiahol cez chodbu po lištách a rozvádzač sa dal nový, aj s rezervou do budúcna ak sa pristúpi na kompletnú prerábku

[pablox]

Ističe sú na chodbe v hlavnej stupačke, takže do bytu idú už len káble pre jednotlivé okruhy, v byte skrinka nie je - to je zas ďalšia komplikacia, pretože na chodbu potrebnú výbavu nevopchám. Keby bola skrinka vnútri, vymením ju a spravím prípravu na prípadnú budúcu rekonštrukciu.

Linka má mať predstenu, takže tam nahrabem nejaké centimetre na normálnu inštalačnú krabicu- tonsi dohodnem s chlapom, čo ide robiť linku.

Nad lampou v kuchyni sú ešte 3 bakelitové krabice kde sa (ak dobre predpokladám) spájajú káble zo zásuviek v jadre a svetelných obvodov?

[enigma]

skôr než začneš , sadni a nakresli si komplet inštaláciu , čo a kadiaľ vedie . prvé prekvapenie , čo som zažil v paneláku , bola inštalácia cca 10 cm nad podlahou . druhé bolo že inštalácia na svetlo ide hala bala , ( kade tade ). z vipínača ide dolu , ponad podlahu , na druhú stenu a potom hore na strop a stropom ku svetlu . o krabičkách pod centimetrovou omietkou radšej nebudem . bolo by to na dlhé trate

[pablox]

Mne ide čisto o kuchynskú časť, staré skrinky a linka pôjdu preč a miesto nich nové.
Potrebujem len časti inštalácie uvedené v prvom príspevku - zvyšok zostáva v pôvodnom stave.
Mikrovlnka je v špajzi, do zásuvky na linke sa pripája rýchlovarná kanvica a bežné kuchynské spotrebiče - takže čistokrvná 16A dvojzásuvka.
Osvetlenie je LED pás a dvojneónka 2x36W + digestor.
Okrem toho len ten sporák, ten je ale osobitne (3f).

[mr.dred]

Skús ešte napísať, aký máš ten prívod k trojfázovému šporheltu a jeho typ... lebo je dosť možné, že šporáku by stačili aj dve fázy a tú tretiu môžeš použiť na zásuvky ..prípadne tú najmenej zaťaženú...a aj na osvetlenie (to sú šušne na odber). Vývod máš za wéckom - odtiaľ si už len pár cm do kuchyne. Prípadná skrinka s dvomi ističmi by sa dala ešte niekam schovať... Napríklad nad dvierka nad WC-kom ... teda až to fundovaný odobria kvôli prostrediu
Z kuchynskej strany idete dať obloženie (nové skrinky, zástenu/predstenu/obklad - každý má svoj názov )
Do umakartu vyrež drážku (neprebehni do kúpeľne ) kadiaľ potrebuješ a kábel natiahni do hus.krku kam potrebuješ.. - a zapatli sádrou/kleberom... Najlepšie drží na umakarte TERAMOTMEL (dvojzložkový sajrajt. Zmes prášku, ktorému sa teraz podobá nejaké stavebné lepidlo a nejaké "asi čpavkové" tvrdidlo... Keď bolo raz treba vymeniť od hrnca rozbitú obkladačku, vytrhol som ju aj umakartom - po polystyrén
..ale kto vie či to ešte vyrábajú... to je nejakých 35 liet nazad.... ani lavórik sa mi od toho nedal umyť!!
Ten umakart má minimálnu vnútornú svetlosť aspoň 16mm ale väčšinou viac (akurát dvierka na jadre boli tenšie.. tuším asi 18-ky). Rám je samonosný a väčšinou z palcových hranolkov, tak že vo vnútri je placu po vyšpáraní polystyrénu (či lisovaného-skladaného papiera) haba kuk. (do takého "papierového" mi vošla aj odpadová 32mm trubka).
Až budeš niekde potrebovať prejsť cez ten konštrukčný hranol umakartovej platne, neodporúčam ho po napílení vylamovať, lebo si spravíš dieru durchom... radšej sa pohrať viacnásobným napílením / vypílením / vybrúsením v priestore drážky...
Zníženiu obvodovej pevnosti rámu sa obávať nemusíš... to zvládne... horšie je to, aby ti nevydrapilo durchšróby na závesoch vrchných skriniek

[budvar10]

Osobne si myslím, že vyhodiť jadro a vymurovať nové by bolo asi najlepšie. Týždeň roboty a el. inštaláciu si urobíš ako chceš. Za tú dobu, čo sa tu diskutuje, už by staré jadro bolo preč a zajtra vymurované z yporiek.
Jeden človek, max. dvaja.
Ja viem, peniaze a nepohodlie.
Na druhej strane, zvýšiš komfort a astetiku, neriešiš hlúposti s umakartom a nakoniec aj zhodnotíš nehnuteľnosť.

[mr.dred]

budvar10

To je bez debaty... ale keď si to nikdy nerobil... tak sa toho radšej ani nechytaj (nemyslím priamo teba) ... nie je to len o elektrike... kto neskúsil - nevie... Aj ten umakart sa dá zušľachiť tak, že keď nepovieš maklérovi, že je to postavené/urobené na pôvodnej konštrukcii, tak ani nezbadá, že v medzipriestore nie je najaká "tvárnica z Yporu" ! Omietka je kurwa..omietka schová

Vybúraný umakart mal takmer rovnaké vlastnosti, ako novopostavené 5/7,5 či 10 cm tvárnice... akurát že na "pobúchanie to malo iný zvuk... ale na fuknčosti rozdiel nebol.... Vždy to bude panelákový "paškvil"
...pokiaľ nebolo jadro zhnité neustále presakujúcou vlhkosťou (mnohonásobným vytopením, presakujúcimi odpadmi či slintajúcim potrubím rozvodu vody tak "to jadro vydrží" ešte minimálne 30 rokov).. Stačia kozmetické úpravy...a vyzerá to ako nové dlhé roky... čo sa nedá povedať o kozmetických úpravách chirurgov .. raz si starý - tak budeš škaredý

[budvar10]

čo sa nedá povedať o kozmetických úpravách chirurgov

Kozmetická chirurgia, toto by malo byť trestné, tak ako je trestné stáčať kilometre na aute.

[pablox]

Výmena jadra by bola najlepšia cesta, ale ako som písal na začiatku, je to u rodičov v byte (dôchodkový vek) a ja tam už nebývam. Výmena jadra bola teda zamietnutá a priorita je kuchyňa. Takže preto riešim veci ako sú.

Podružný rozvádzač by som vedel umiestniť do chodby nad dvere do wc a kúpeľne a stade natiahnuť obvody pre kuchyňu ako má byť.

Skôr mi išlo o tie praktické rady, aby mi to celé nespadlo na hlavu

[mr.dred]

Skôr mi išlo o tie praktické rady, aby mi to celé nespadlo na hlavu

.. ja už viac skúseností neposkytnem, len to čo som napísal "hore"...už to nerobím...

[pablox]

Hlavne si ma upokojil, koľko ten socialistický skvost vydrží ako píšem, keby to bol môj byt, umakart letí z okna ako prvý, potom kuchyňa by sa riešila...

[mr.dred]

Skôr mi išlo o tie praktické rady, aby mi to celé nespadlo na hlavu

Toho sa neobávaj... bytové jadro v paneláku bolo samonosné, s oceľovou konštrukciou, obložené nejakým materiálom odolávajúcim vlhkosti umakart - ten bol TOP a potom neskôr - volali to DUPLEX... hladké biele/šedé či kombinácia farieb - platne z lisovaného "niečoho" hrúbky asi 10-12mm..ale to bolo len na vnútornom obložení konštrukcie... to nebol v ponímaní stavebníctva "stavebný prvok" - bol to v podstate "samonosný obklad"... ale s týmto materiálom sa robilo neskôr 90` a viac..Pevnostne bol na tom síce lepšie, ako uma+polystyrén, ale podliehalo degradácii pri vlhku.. Zhotovené "jadro" - kúpelka+WC v nejakej fabrike sa len pri stavbe vkladalo do betónového skeletu budovy... ono to bolo aj pri tých umakartových niečo podobné... Ale tam sa vkladali "jadrá" v podstate do "otvoreného" priestoru a steny tých platní boli funkčné pre obe strany... kuchyňa / kúpelka/WC /chodba...u tých Duplexových to bolo len z vnútornej...
Pádu niečoho na hlavu sa môžeš obávať u umakartového jadra len toho umelého - stropu - zo skelných vlákien - ako z kapoty trabanta (skoklolaminát) - keď tam susedovi "nad"ujde pár 100L vody z vane

[5ko]

Zažil som to na svokrovom 3 izbovom byte.Sice som umakart vyhodil a vymuroval jadro z 10 CM Porfixu,ale pri rozoberani som si fotil starý aj nový stav.Umakart je nezmar, podstate je to asi lepenka zalievana šelakom,alebo epoxidom,a veru som mal čo robiť, kým som odtrhol aspoň pár obkladačiek okolo batérie, ktoré som tam lepil pred 40 rokmi práve spomínaným Teramotmelom,aby som zamachroval pred svokrou
Staršie byty mali ističe nad vchodovymi dverami ,až v 80 rokoch sa dávali vonku na stupačky na schodišti,čo malo aj výhody aj nevýhody.
Nešpatilo to síce v byte,ale ak si nasral suseda,kľudne ti vypol chladničku,keď si bol na dovolenke ,ale ty si mu mohol vypnúť celý byt, keď pretiahli žúrku do ranných hodín.
Musel by som prehľadať kopu USB kľúčov,aby som našiel fotky,ale v podstate tam išiel jeden prívod na práčku,jeden na svetlá v kúpelke ,wc a na linke,a zásuvku pri lampičke nad linkou.
Všetko to bolo v tých troch Acedurkach nad skrinkami.
Len tlačítko na centrálny odsávací ventilátor bolo napájané cez stúpačku zo spoločného rozvodu domu a ventilátor bol na streche.
Mne sa podarilo vtedy nájsť na nete presné zapojenia rôznych typov panelákových bytov,či to bola NKS ,alebo Bauring...
Zaujalo ma, že kábel k svetlu v obývačke nešiel do stredu miestnosti v omietke,alebo v dutine prekladu,ale popri stene do bytu o poschodie vyššie,potom po stropnom paneli pod podlahou a dierou nazad dolu do bytu ,kde bol špalík s hákom pre luster a čokolada.
Ono to nebolo zle vymyslené,lebo v paneloch boli pri zárubniach zvislé tunely zhora až dolu,s tromi hniezdami pre krabice.Jedna hore pod stropom,druhá vo výške vypínača a tretia nad podlahou takže som nemal problém poprevliekať za starým hliníkom nové CYKY káble k vypínačom.
Od vypínačov k lustrom som Al neriešil,pokial mi stačil počet žil, ostal tam,lebo pri dnešných prikonoch svetelných zdrojov,by tam pomaly stačila aj zvonková dvojlinka

[janosik1111]

Pozerám že už sa tu napísalo asi všetko. Mám za sebou veľa jadier od PB cez ZA až po LM. Je zaujímavé že sa v jednotlivých mestách tie jadrá líšili. Keď to niekto nechcel demontovať tak sa to robilo aj obkladom z SDK (sadrokartón).

[miroja]

V nasom panelaku viedlo osvetlenie vchodu nad dverami cez byt na prizemi. Novy majitel vyhadzoval podlahu a menil aj elektorinstalaciu v byte a potom nam prestalo svietit svetlo vo vchode. Skratka nasiel vodice, ktore vchadzali a vychadzali z bytu, tak co s nimi..vytrhnut a vyhodit...
Ozaj, pridam este jednu nevyhodu vymeny umakrtoveho jadra za murane. Zmensi sa kuchyna, kupelna, WC a chdba. Viuem, je to len o par CM, al ak to mas teraz napriklad v kupelni,chdbe ci kuchyni "na chlp" po vymurani jadra by to uz nemuselo vojst,

[dan21]

Pamatam sa, ked som vyhadzoval jadro Zmeral som sirku dveri na vytahu (6. poschodie) a narezal flexou jadro na take pasy . Teda smard to bol riadny
No a potom vsetko vycistit, postavit kostru natiahnut elektriku a nahodit sadrokarton.
Bez problemov drzi 20 rokov. Na jednej stene je zavesena aj kucgynska linka - teda skrinky

[zylo64]

Medzi starými výkresmi som našiel schému el. inštalácie pre rôzne

El. inštalácia bytových jadier

bytové jadrá. prikladám, možno to pomôže.