Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

El. inštalácie, NN a VN rozvody, El. stroje

Moderátori: Drakoush, Moderátori

pulsar
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 09 Jan 2025, 18:50

Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

Príspevok od používateľa pulsar » 09 Jan 2025, 19:06

Ahojte,
Potrebujem radu. V byte mám 400V a chcel by som pripojiť smart relé, na spájanie 24V svetelného obvodu so snímaním vypínača.

Problém však je v tom, že napájanie relátka je na inej fáze ako vypínač. Myslíte, že to takto môžem zapojiť? Prikladám link na relé: https://www.aliexpress.com/item/1005006 ... escription

a aj schému zapojenia podľa návodu:

Obrázok

Je teda mozne mat do L napojene L1 a do S1 napojene L2?

Jedná sa o schemu a)

Ďakujem.
Prílohy
image.png
0

Amaterr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: 08 Jún 2014, 09:17
Bydlisko: Bratislava

Re: Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

Príspevok od používateľa Amaterr » 09 Jan 2025, 19:47

Ked to privediez z inej fazy budes tam mat namiesto 230VAC na tej S1 medzi fazove 400VAc , boh vie co to spravi v tej krabicke , ja by som skusal nieco ine , ...
0

pulsar
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 09 Jan 2025, 18:50

Re: Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

Príspevok od používateľa pulsar » 09 Jan 2025, 19:55

Amaterr napísal:
09 Jan 2025, 19:47
Ked to privediez z inej fazy budes tam mat namiesto 230VAC na tej S1 medzi fazove 400VAc , boh vie co to spravi v tej krabicke , ja by som skusal nieco ine , ...
No toho sa práve bojím, kto vie ako je to vo vnútri vymyslené... pokiaľ nieje nikde prepojené L a S1 tak som uvažoval, žeby to aj mohlo ísť nakoľko oproti N je vždy len 230V

Máš s niečim takým skúsenosti?

Existuje nejaká alternatíva, ktorou by som to vedel spraviť?
0

Amaterr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: 08 Jún 2014, 09:17
Bydlisko: Bratislava

Re: Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

Príspevok od používateľa Amaterr » 09 Jan 2025, 20:02

Nestretol , ... asi sa neda presekat kabel z inej fazy , mozno za vypinac vysekat priestor a dat tam nejake rele na 230VAC , poviem pravdu , akosi som sa nad tym nezamyslal :)
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6933
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 60

Re: Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

Príspevok od používateľa mr.dred » 09 Jan 2025, 20:13

Amaterr napísal:
09 Jan 2025, 19:47
Ked to privediez z inej fazy budes tam mat namiesto 230VAC na tej S1 medzi fazove 400VAc , boh vie co to spravi v tej krabicke...
:thumbup: Určite by som radšej zvolil alternatívu zapojenia tých "svetelných či iných zúčastnených (spoločných)" okruhov na JEDNU spoločnú fázu - prepojiť rozdelenie L1 a L2 ináč v rozvádzači ! :wink:
Určite jednoduchšie, ako niekde niečo presekávať... a ťahať nové šlágy...
Majstri elektrikári tomu rozumejú...
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Amaterr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: 08 Jún 2014, 09:17
Bydlisko: Bratislava

Re: Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

Príspevok od používateľa Amaterr » 09 Jan 2025, 20:32

Nuz , asi " rozobrat " poiskovu skrinu a len ten svetelny okruh , niekde mu najst miesto.
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6933
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 60

Re: Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

Príspevok od používateľa mr.dred » 09 Jan 2025, 21:05

Amaterr napísal:
09 Jan 2025, 20:32
Nuz , asi " rozobrat " poiskovu skrinu - atď...
Hmmm - podľa toho, že má privedené L1 a L2 - už je zrejmé, že niečo prebehlo v rámci nejakej rekonštrukcie... (pôvodný stav neuviedol.. ani či sa jedná o dom, alebo byt) - tak že má zrejme nový rozvádzač, v ktorom by také prepojenie nebolo nemožné..
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

bum
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 167
Dátum registrácie: 28 Okt 2016, 21:40
Vek: 67

Re: Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

Príspevok od používateľa bum » 09 Jan 2025, 21:43

Kontakty relé jsou odděleny a vyvedeny na uvedené svorky COM, NO, NC, což je i nakresleno v originálu ve schématech v odkazu na stránce. Napájení modulu je 230VAC a kontakty relé mohou spínat i napětí 24VDC i 24VAC a napájení modulu je 230VAC, spíše by mohl být problém při manipulaci s modulem tím že napájení modulu bude z fázového vodiče L1 a spotřebič bude napájen z fázového vodiče L2. Z tohoto důvodu je napájení modulu i napájení spotřebiče který je také 230VAC řešeno ze stejného fázového vodič tak jak je to i ve schématech v odkazu co jste dal do dotazu.
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6933
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 60

Re: Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

Príspevok od používateľa mr.dred » 09 Jan 2025, 22:23

Hééj, ale tu nejde o spínanie "spotrebiča" cez oddelené relé... tam môže spínať čo chce...
Tu ide o základné napájanie a jeho ovládanie !!!
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
purdo
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 222
Dátum registrácie: 16 Nov 2015, 23:11
Bydlisko: Modřany
Vek: 55
Kontaktovať používateľa:

Re: Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

Príspevok od používateľa purdo » 09 Jan 2025, 22:57

Zapojil by som do serie s tlacitkom kondik 100n/1000V k nemu paralelne odpor 1M a kludne by som tam pustil druhu fazu.
0
Čomu nerozumieš, toho sa zbav !
Myslieť, znamená hovno vedieť

pulsar
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 09 Jan 2025, 18:50

Re: Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

Príspevok od používateľa pulsar » 09 Jan 2025, 23:14

Ďakujem všetkým za odpovede...
Najlogickejšie mi príde prerobiť ten rozvádzač ako píše mr.dred a Amaterr...

Idem od spodu:
bum napísal:
09 Jan 2025, 21:43
Kontakty relé jsou odděleny a vyvedeny na uvedené svorky COM, NO, NC, což je i nakresleno v originálu ve schématech v odkazu na stránce. Napájení modulu je 230VAC a kontakty relé mohou spínat i napětí 24VDC i 24VAC a napájení modulu je 230VAC, spíše by mohl být problém při manipulaci s modulem tím že napájení modulu bude z fázového vodiče L1 a spotřebič bude napájen z fázového vodiče L2. Z tohoto důvodu je napájení modulu i napájení spotřebiče který je také 230VAC řešeno ze stejného fázového vodič tak jak je to i ve schématech v odkazu co jste dal do dotazu.
Tu myslím, že sme sa nepochopili... Ja nemám problém so svorkami COM, NO, NC, ktoré sú z podstaty fungovania relé galvanicky oddelene, ale so svorkami na napájanie a ovládanie modulu L, N, S1 (S1 je switch). Ale vďaka za príspevok.
mr.dred napísal:
09 Jan 2025, 21:05
Amaterr napísal:
09 Jan 2025, 20:32
Nuz , asi " rozobrat " poiskovu skrinu - atď...
Hmmm - podľa toho, že má privedené L1 a L2 - už je zrejmé, že niečo prebehlo v rámci nejakej rekonštrukcie... (pôvodný stav neuviedol.. ani či sa jedná o dom, alebo byt) - tak že má zrejme nový rozvádzač, v ktorom by také prepojenie nebolo nemožné..
Vystihol si podstatu :D

Je to trojizbák po prerábke z 230V Hliník na 400V Meď (Kompletka)... Len som chcel tomu ešteemed dodať trochu smart ovladanie (Vypínače chcem však zachováť klasické) všetky LED svetlá majú zdroj dostupný cez dvierka v sadrokartónovom zníženom strope a tam je aj tá L1 ako stále napájanie ventilátora z WC + jeden zdroj svetla z WC... ostatné zdroje sú napájané cez spomínané vypínače L2 ... L3 napája klasické svetlá na 230V v izbách.

Nedalo mi a tak som rozobral rozvádzač a ostal som z nejakých vecí zhrozený...

Pre predstavu:

Prívod ide cez 4ks prepetoviek L1, L2, L3 a N ... dalej to ide na hlavný 3fa vypínač z hora z dola je to potom distribuovane rovnomerne do 8ks 16A istic na zasuvky a zaroven do 3fa prudoveho chranica kde je z hora prepojenie (rozumej mimo prudovy chranic) na svetelne istice 10A rovnomerne.

z dola prudoveho chranica je este 3fa istič 25A na indukciu a chladnicku... tak ze L1 a L2 varna doska L3 zasuvka kde je chladnicka btw zasuvka je klasicka takze 25A je zle istenie a zaroven je to spolu s varnou doskou jedina zasuvka na prudovy chranic...

niesom elektrikar :D ale predpokladam ze uplne mimo normy ... rekonstruovalo sa 2r dozadu a reviziu si robila ta ista firma...
0

pulsar
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 09 Jan 2025, 18:50

Re: Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

Príspevok od používateľa pulsar » 09 Jan 2025, 23:34

purdo napísal:
09 Jan 2025, 22:57
Zapojil by som do serie s tlacitkom kondik 100n/1000V k nemu paralelne odpor 1M a kludne by som tam pustil druhu fazu.
Pojmom tlačítko myslíš vypínač? S1?

Vieš mne ako laikovi vysvetlit teóriu, čo by to urobilo? predpokladám nejaký fázový posun... nemohlo by to ovplivniť ďalšie spotrebyče?
0

Používateľov profilový obrázok
purdo
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 222
Dátum registrácie: 16 Nov 2015, 23:11
Bydlisko: Modřany
Vek: 55
Kontaktovať používateľa:

Re: Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

Príspevok od používateľa purdo » 09 Jan 2025, 23:45

Ano, ten vypinac do S1.
Kondenzator sa totiz v obvode striedaveho prudu chova ako odpor.
0
Čomu nerozumieš, toho sa zbav !
Myslieť, znamená hovno vedieť

Používateľov profilový obrázok
balu
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 676
Dátum registrácie: 21 Feb 2022, 12:06

Re: Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

Príspevok od používateľa balu » 10 Jan 2025, 06:36

Nebo také takhle :
  • L připojit na fázi L1
  • N připojit na N
  • do krabičky (předpokládám, že modul je v nějaké instalační krabici) přidat malé relátko na 230VAC
  • jeho cívku připojit na tlačítko/vypínač z L2 a N
  • spínací kontakty toho relátka připojit na L a S1.
2
Obrázok 2

Amaterr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: 08 Jún 2014, 09:17
Bydlisko: Bratislava

Re: Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

Príspevok od používateľa Amaterr » 10 Jan 2025, 06:39

Sranda , akurat som sa chcel rozpisat , ako som to myslel s tym relatkom vo vypinaci , alebo ten smart vopchat pod sadrokarton , ved jemu je to jedno kde je a zapinat snim zdroje pre led alebo povolat sikovneho elektrikara , pekny den :)
0

Používateľov profilový obrázok
kapor
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 642
Dátum registrácie: 08 Nov 2012, 08:09
Bydlisko: Pri Trnave

Re: Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

Príspevok od používateľa kapor » 10 Jan 2025, 11:19

purdo napísal:
09 Jan 2025, 23:45

Kondenzator sa totiz v obvode striedaveho prudu chova ako odpor.
To píšeš peknú blbosť
0
Pochopený omyl je cennejší, ako vlastná pravda vedúca do slepej uličky.........

anielikk
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 106
Dátum registrácie: 03 Dec 2017, 13:11
Bydlisko: Kežmarok
Vek: 40

Re: Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

Príspevok od používateľa anielikk » 10 Jan 2025, 11:33

Niekde som čítal, ze sa správa skôr ako frekvenčne závislý odpor o malej hodnote, čiže jeho odpor nieje konštantný, ale neviem, či som si to dobre zapamätal.
0

Používateľov profilový obrázok
kapor
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 642
Dátum registrácie: 08 Nov 2012, 08:09
Bydlisko: Pri Trnave

Re: Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

Príspevok od používateľa kapor » 10 Jan 2025, 12:06

Mládenci - rozlišujte odpor a impedanciu. A trochu si to naštudujte a nezavádzajte tu.
0
Pochopený omyl je cennejší, ako vlastná pravda vedúca do slepej uličky.........

Používateľov profilový obrázok
purdo
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 222
Dátum registrácie: 16 Nov 2015, 23:11
Bydlisko: Modřany
Vek: 55
Kontaktovať používateľa:

Re: Čínske relé s napájaním L1 a snímaním L2

Príspevok od používateľa purdo » 10 Jan 2025, 13:49

kapor napísal:
10 Jan 2025, 11:19
purdo napísal:
09 Jan 2025, 23:45

Kondenzator sa totiz v obvode striedaveho prudu chova ako odpor.
To píšeš peknú blbosť

... tak som sa v rychlosti zle vyjadril. V principu sa jedna o reaktanciu kondenzatoru XC = 1 / (2πfC) :biggrin:
Hodnota sa uvadza v Ω
0
Čomu nerozumieš, toho sa zbav !
Myslieť, znamená hovno vedieť

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok