Výroba rozvádzača pre seba

[McSmekac]

Zdravím

Otázka č.1
Chcel by som sa opýtať že ak som zamestnanec vo firme s platným paragrafom 23 bez obmedzenia a chcem si doma vyhotoviť rozvádzač bez stavebného povolenia možem si tak urobyť bez živnosti? Samozrejme projekt schému a všetky papiere si viem vyhotoviť. Revíziu urobí revízny technik.

Otázka č.2
Ak je človek revízny technik ako zamestnanec s platným osvečením 24 ale bez živnosti može vyhotoviť revíziu inde ako vo svojom zamestnaní oficiálne napríklad zadarmo?

[taphome]

Ak robíš sám pre seba a bez úplaty sám sebe, tak si vyrobiť môžeš čo chceš v rozsahu platnosti tvojho oprávnenia.

Rozvádzač - výmena/oprava nie je na stavebné povolenie. Rozvádzač v neskolaudovanom dome musí spĺňať náležitosti STN.

Ak budeš mať na rozvádzač dokumentáciu podľa skutkového stavu, kusovú skúšku pre CE deklaráciu vie urobiť revizák, ak je to klasika do 400VAC a plast, alebo kov s rozšíreným meraním. Následne aj revíznu správu v zmysle STN, to nie je problém.

Revízny technik môže vystaviť revíznu správu bz ohľadu na jeho zamestnanie. Vyhláška hovorí o platnosti osvedčenia.

Ja osobne na poslednej strane pod podpisom mám dodatok, v jednom riadku, že revízia bol vyhotovená bezúplatne, aby bol dôkaz aj pre iných rypákov, ktorým by sa dostala revízia do ruky a chceli by škodiť revizákovi, lebo sa nedostali k zákazke. A takých ľudí je bohužiaľ dosť.

[McSmekac]

A chcel by som sa spýtať musí mať revízny technik vo svojom vlastníctve revízne prístroje alebo môžu byť napríklad zapožičané samozrejme skalibrovane.

[Atlan]

Nemal by to byt problem, ale urobil by som si overenu kopiu kalibracneho protokolu.

[taphome]

Revízny technik má mať prodľa vyhlášky XY základnú výbavu meracích prístrojov s platnou kalibráciou. Nebudem uvádzať čísla a normy, lebo..... ale revízna správa "musí" mať súpisku použitých meracích prístrojov a tie si pri kontrole za určitých podmienok môže nechať predložiť kontrolný orgán. (opäť schválne neuvádzam kedy a prečo...)

[trunek]

Taphome - na tvojom mieste by som do správy nepísal, že si revíziu robil bezúplatne. Totižto vykonávanie činnosti revízneho technika sa vzťahuje na platné osvedčenie. A teda sa jedná o závislú prácu a za takú musíš dosať zaplatené.... Do roka riešim veľakrát stret s IP....a keď niekto niečo urobí zadarmo a je na to treba určitú kvalifikáciu (nebavíme sa o fúrikovaní piesku) tak IP vyrukuje s tým, že už podľa ústavy máš nárok za vykonanú prácu dostať zaplatené. Nie je to pomoc kamošovi. To by ti neprešlo nikdy a byť ja na IP tak máš vážne mastnú pokutu za toto a na krku aj daňovákov....to len tak na margo toho. Myslím iba v dobrom

Čo sa týka toho, čo má revízna správa obsahovať - najskôr píšeš vyhláška, potom STN....keď som písal prvú revíznu správu nenašiel som jedinú vyhlášku kde je napísané, že musí obsahovať zoznam merákov atď... nakoľko sú vyhlášky a zákony dostupné, poprosím vieš uviesť vyhlášku, kde je písané čo má revízna správa obsahovať? Mne najviac pomohli knihy od Meravého..... Poprosím aj napr STNku. Prístup mám len som to nikde nenašiel. Mne osobne sa stalo aj to, že som musel predloźiť lekársku správu 5r starú z poslednej AOP lebo ujo z IP si ju vypýtal. Argumetovaal som GDPR, lekársky záznam, aj to, že ak by som to nemal nevydali by mi AOP ale pracovníkov z IP to nezaujímalo a musel som dložiť k revízii aj moje lekárske z danej doby. Keď som sa ho opýtal, kde to je napísané, že to tam mám dokladovať ku každej revízii nevedel mi povedať. Iba to zaoblil tým, že to je požiadavka IP....od kamoša si pýtali 12r spätne lekársku keď si robil projekt na VaVZ pre VZVV....

S tou kalibráciou je to dosť zase ošemetné.... Nie je to kalibrácia ale validácia. No a platnosť nie je nikde daná... tak nejako sa toleruje 2-3r a max som počul 5r od vedúceho na TI... Lenže....mám napr merák, čo má platnú validáciu 2r. Ak idem robiť revíziu nejakého RD nikoho to nezaujíma. A nie je nikde dané a neviem o žiadnej norme, čo mi prikazuje, že mám mať platnú validáciu napr max 3r... ale ak by som s tým dvojročným papierom išiel do firmy, kde majú ISO9001 a podobné veci nesmieš mať staršie ako 1r. Vyplýva to ale z toho ISO a pritom sa nejedná o žiadnu záväznú normu a to ISO už vôbec nie je záväzné pre externého revízaka. Tak je to také....ak chceš robiť priemysel tak každý rok. Ak rodinné domy stačí aj raz za 5r.....

Tak isto som nenašiel žiadne vyhláškou predpísané náradie. A ani v norme...neviem si to ani predstaviť. To by sa norma musela meniť vždy keď niekto vyrobí nový merák napr...alebo je tam definované vidlicový kľúč č.8-10-13 a 22 už nie? Dnes sa bežne robí rázovým uťahovákom. Neviem o tom, že by bol písaný. Kopa prístrojov na fotovoltiku....že by tam bolo menované Metrel MX.... niekedy potrebuješ aj rebrík. A niekedy dlhý rebrík. TO je tam definované tiež? Ja mám napr platné papiere aj na výškové práce horolezeckou technikou. Už som 2x takto kontroloval zvody (dobre platená zákazka a bola to požiadavka) a neverím tomu, že ty máš 10,5ku horolezecké lano, žumár, zlaňovaciu brzdu aťd....a pritom ako chceš kontrolovať reálne zvody na výškovej budove kde nie je prístup?

[McSmekac]

A keď niekto vystavý revíznu správu za napríklad 1 euro?

[taphome]

...... - Revízneho technika sa vzťahuje na platné osvedčenie. A teda sa jedná o závislú prácu a za takú musíš dosať zaplatené - ....

1. Činnosť revízneho technika je vždy podložená platným osvedčením. To je pravda.
2. Nejedná sa o "závislú prácu", ale o viazanú živnosť / činnosť na základe vzdelania, praxe a osvedčenia.
3. MÁŠ dostať zaplatené - tak isto nie je to správne vyjadrenie - pokiaľ máš v dohode o vykonaní práce/diele zakotvenú odmenu, tak musíš. Ak máš dokladované, že si za prácu NEPOŽADOVAL finančnú, alebo materiálnu odmenu, tak ti daňováci nič na to nemôžu povedať.
4. IP skontroluje obsah revíznej správy, nie moju faktúru. V žiadnej revíznej správe som nikdy nemal uvedenú cenu za prácu. Nie je na to dôvod. Kontroly som mal a NIČ sa nedialo. Skontrolovali papierové revízne správy, hlavne podpis objednávateľa, ale nie faktúru. Chcel by som vidieť ten predpis/zákon, ktorý IP oprávňuje kontrolu mojich faktúr. Ak by to bolo tak, tak by musel byť jednotný cenník a nie voľný trh práce, kde niekto zreviduje byt za 50 a druhý za 250€ a nie je to úžera, ani nekalé podnikanie!
5. Školenie na prácu vo výškach a prepadliskách by mal mať každý revizák. "Výška" je záväzne definovaná... Koľký RT ho majú???
6. Nechápem prečo to všetci volajú kalibráciou, keď validácia je popísaná v prílohe....
https://www.hpkalibracie.sk/sluzby/
https://meratest.sk/283-kalibracie-elektricke



P.S. - Ja som už v dôchodku a odmietam ďalej robiť, takže je mi to úprimne jedno. Teraz idem rozpredať všetky kalibrované prístroje podľa validačného popisu postupu a stačilo.

Pekný deň do atómky.

[trunek]

Tamphphone - ak si revízak s viacročnými skúsenosťami na dôchodku (zámerne nepíšem starý) tak je za tým veľa praxe. Ja dokážem s veľa tvrdeniami súhlasiť ale my sa riadime podľa vyhlášky 508/2009 a zákona o BOZP 124... a tam je aj uvedené, že praovníci na vyššej pozícii musia mať min 1,2 násobok hrubej mzdy atď.... Keď som dokladoval prax na IP otočili ma, ak som mal malú mzdu. Kontrolovať to môžu a aj kontrolujú a aj dávajú za to pokuty. Ďalej keď som si chcel urobiť VaVz 05.1 (aby som mohol vydávať osvedčenia) musel som dokladovať prax a ak som to mal dokladovať ako SZČO musel som vydokladovať min 6 rokov aj keď v 355ke sa uvádza prax min 5 rokov a k tomu zmluvy z viacerých firiem a musel som dokladovať aj faktúry. Neviem či skúmali či sú uhradené a tak, ale ja som musel dokladovať fakturáciu z mojej strany a už vidím tú reakciu IP ak by som uviedol, že túto činnosť vykonávam zdarma alebo ak by som posielal faktúry, kde bude OPaOS 1€. TO mi rovno zoberú všetky papiere....a keď som si robil VaVZ 05.2 (aby som mohol robiť odbornú prípravu pre RT a aj AOP pre RT) tak to si inak preverovali čo sa len dalo....to bolo v čase kedy som bol už zamestnaný vo vlastnej SRO a tak som si vydokladoval prax 7r aj keď chceli len 5.....

Máš pravdu, že som použil nesprávne názvoslovie nie je to závislá práca ale viazaná činnosť....a viazaná činnosť sa nesmie vykonávať ani na dohodu !!! Nie to ešte zadarmo!

IP nekontroluje faktúry to ich nezaujíma máš pravdu ale kontrolujú ich ak dokladuješ prax pre také veci ako som si robil ja. Ak som aj chcel aby nevedeli aký som mal plat a urobil som si zmluvu a cenu som dal do dodatku musel som im poslať aj dodatok. Dokonca mi aj dali opraviť pracovnú zmluvu aby mala všetko ako chcú oni. A odpoveď? Odpíšu ti iba - je to požiadavka IP...a tým je vymaľované....

Školenie na prácu vo výškach a nie nad "prepadliská" ale nad voľnou hĺbkou. A tou výškou zase nemáš pravdu. Práca vo výškach je už aj od 1cm...my máme iba definované zábradlie od určitej výšky. Inak sú definované pre školy, inak pre lešenia, inak keď máš rebríkový výlez na strechu...dosť ich je v 147čke stavebnej vyhláške...viem to lebo som aj TPO a aj ABT. Je rozdiel aj to v akej si výške a podľa toho aj aký tlmič pádu. Takže práca vo výškach je zlé pomenovanie. Máme dané výšky zábradlia od akej výšky má byť... Máš aj nakladacie rampy pre autá a nemajú zábradlie a tiež je to práca vo výškach. Niečo iné je práca vo výškach horolezeckou metódou a to si veľa ľudí mýli.

stále nemáme číslo vyhlášky (a tie sú voľne dostupné), kde je napísané vybavenie revízaka ako si písal na začiatku a čo má obsahovať RZ je dané 355ke a to je meno, priezvisko, číslo osvedčenia, adresa....toto je jediný záväzný údaj ktorý je vo vyhláške.

EDIT - v Bojniciach je vyhliadková veža. Blokovanie dverí sme robili my. Dal som tam bezpečnostné relé ale aj bezpečnostný zdroj. Je to spínak, má oddelený sekundár, riadené optočelnom atď... a nie je teda možné spojiť sekundár s primárom.... zdroj drahý a kvalitný. Prišiel ujo z IP za elektro a pán naučený na staré normy a tak povedal, že ten zdroj byť nesmie a musí sa dať SELF a hotovo. A kým tam neuvidel EI trafko na 24VAC, ktorý mal jeden pól uzmenený o nulák nepohol s ním nikto...
Ak ste už na dôchodku tak je to iba super. Dnes na tom IP ľuďom vážne hrabe.....dokážu si vypýtať čokoľvek. Kým som bol zamestnaný ako ABT a TPO tiež mi kontrolovali prac.zmluvu a či mám zodpovedajúci plat....takže ono je jedno či je trhová cena alebo nie.... Tak ako pracovníka z finančnej správy neoklamete, že 2r stará octavia nestojí 500€ aj keď si urobíte zmluvu akú chcete....samozrejme kým tam nie je búračka, poškodený motor atď.... takže obhajovať si revízie zadarmo alebo po 1€ by neobstálo....ja to myslím iba v dobrom. Spravujem asi 70 firiem a obcí. Kontrolu IP, TI, Hasiči atď.....riešim pár desiatok do roka. Viem čo sú schopný si vypýtať.

[mr.dred]

trunek - vidno že sa v tejto oblasti vyznáš... A je určite dobré takéto "objastnenie" noriem..
Ja som vyrástol v bani, kde "boli" iné kvalifikačné podmienky a "rástlo" sa v podstate len na skúsenostiach... Nepamätám si predáka - komorára, ktorý by mal príslušné skúšky "nad voľnou hĺbkou či voľnou výškou... tá tiež bola určite v podzemí nezanedbateľná" - Komora mala niekedy (bez výstuže!!) plochu dvoch otáčajúcich sa autobusov a kým si nepostavili "provizórne lešenie - krížomkrážom foršňe cez fórotu ", tak sa na strop tou osobnou lampou ani nedosvietili a nejaké zábradlie bola čistá utópia a to ešte potom vŕtali ďaľšie vývrty k odstrelu Tridsiatka foršňa hrúbky cca 5-10 cm musela stačiť... Ale tak to aj vyzeralo . Tých úrazov "pádom" tam bolo hodne.... Ale za moje pôsobenie tam nebol "závažný" PÚ, keď sa niečo udialo - malo to iné súvislosti.. ale to bolo o tej profesionalite pracovníkov...Každý chcel po smene vyfárať po svojich..!!
A podľa toho sa aj správali - boli to majstri svojej profesie
.. čo dnes pri desiatich životoch v nejakej hre "tým novým" moc na pude sebazáchovy moc nehrozí...

[trunek]

jojo niekedy to je iné. Ja som aj teraz v dobrom písal. Otec robil niečo obdobné. U hasičov 40r a plus potom aj ako ABT...hovoril nedávno, že je rád, že to už nerobí lebo sa vymýšľajú také hlúposti....dnes musíš mať na stavbe poučenie o používaní purpeny pracovníka ak je zamestnanec lebo purpena je nejaká chemikália (neviem ten názov)....jeden inšpektor si vypýtal, či v nemenovanej firme preškolili na používanie kladiva...a v mochovciach si bežne inšpektori pýtali, či sa oboznámili pracovníci s návodom na používanie ochranných okuliarí....keď si kúpiš okuliare tak tam je taký návod 3x2cm a o tom sme ich museli poučiť....zažil som všeličo a tu fakt nijako nerýpem len som si prešiel aj tým ako mi auditór z ISO kázal kde má byť hasiaci prístroj. Dostal prednášku o tom ako horí oheň, ako sa šíri plameň a prečo to je tam a nie tam, kde chce on. Zvyšok dňa nepípol.... Mám za sebou aj odvolávky na IP a také to "papierové" doťahovanie sa keď nemajú dôkaz atď...

ale asi sme odbehli od témy...

[mr.dred]

ale asi sme odbehli od témy...

To asi hej...
No po zvážení všetkých bezpečnostných rizík bude asi lepšie ani nesúložiť... lebo aj prasknutý kondóm predstavuje pre človeka "narodením" obrovské riziko

[5ko]

Hlavne keď sa po takom ,,pracovnom úraze,, narodí ďalší taký inšpektor .
Tiež som si užil srandy ako správca budovy s podobnými kontrolami,pomaly aby mal zamestnanec školenie aj na to ako používať Harmasan.

[taphome]

1. Beriem, že ak dokladuješ odbornú prax, tak si ťa preverujú a to nielen potvrdením zamestnávateľa, alebo dĺžkou "bežiacej živnosti", ale aj fakturáciou odvedenej práce. Ale ako živnostník NEMÁM nikde stanovené, že MUSÍM za daný pracovný výkon fakturovať danú sumu, pokiaľ nerobím pre priemysel podľa "katalógu". Ale pri preverovaní stavu objektu a revízie nehrá žiadu úlohu to, či a koľko si súkromnej osobe (koncovému odberateľovi) faktúroval. Tam na IP ak chcú, tak ťa dodrbú na slovíčkach, či farbe atramentu, lebo vedia, že sa s nimi neoplatí hádať.

2. Ja som podnikal s policajnou licenciou a previerkou NBU, takže o všelijkých preverovačkách viem svoje...

3. Ja som robil vždy iba pre súkromnú osobu, žiadne IČO, DIČ. Ku koncu iba svoje veci, nakoľko som sa odmietal hádať s firmami stavajúcimi rodinné domy....žiadne podklady, žiadne certifikáty zamestnancov, žiadne vyhlásenia a úplatný pracovník zo stavebného úradu. VŽDY som tvrdil a tvrdiť budem, že za 100€ pri podpise nepravdivej revízky nepôjdem na 5 rokov sedieť, lebo podpisom beriem plnú zodpovednosť, za to, že murár s pekárom urobili elektrické rozvody v zmysle STN/EN, škoda na majetku a zdraví tak po podpise prechádza na mňa.

4. Bohu žiaľ, minulý rok som vyhádzal podklady zo školení, kde bola uvedená aj stať o náradí a meracích prístrojoch, takže nemôžem slúžiť. Ale bolo to tak viac ako 10 rokov dozadu. Môžno, že si školiteľ nahaňal vedľajší úväzok ako predajca. Lekár ma už aj tak do takejto roboty nepustí...a o revízie už ani nestojím.

P.S.
Predpis o lekárskych prehliadkach pri určitých profesiách a.t.ď. = posledne som sa hádal s "revizákom" - 86 ročný, invalid o paličke, kardiostimulátor a s tou paličkou mi na diaľku ukazoval čo je na streche zle a čo mu vadí. Až po hodine si uvedomil, že je tam aktívny bleskozvod a aj tak ho zrevidoval podľa 62 305ky. Dom je skolaudovaný s jeho kladnou revíziou! Ďakujem, radšej budem sa vytešovať každého 17-teho, že mi nabehol dôchodok, než toto.

[enigma]

chlapci , máte pravdu .... BOZP ako prvý a aj ostatné zákony , predpisi a pravidlá si každý vysvetľuje po svojom .vy , ktorý ste chodievali do slovnaftu viete o čom píšem ..... práca " pod úrovňou " .... na roštoch . popruhy povinné , ale to že nemajú nikde ani kotviaci bod , ani kotviace lano ( aby sme sa mohli pohybovať .... ) to nemali a ni v projekte . ochranné okupiare cez dioptrické , a ak vrtaš , brúsiš ..... tak ešte aj celotvárový štít ..... a ďalej nebudem napočitovať
bezpečák nám zakázal baterkové Milwoki náradie .... lebo nepísalo že je do výbušného prostredia . to že v manuále bolo napísané že je bezkefkový motor , to neuznal . že je práca vo vodárni .... nezaujímalo ho .
toľko o odbornosti asistentov BOZP a podobných kontrolórov

[mr.dred]

"Dosadený bezpečák" na úrade je rovnako funkčný, ako h_o_v_n_o uložené vo vitríne cukrárne, keď si myslí, že je torta...

[Amaterr]

To by si sa cudoval , byvaly z rodiny , 40r. bezpecaka v statnej firme , ani nemohol ostat dlhsie , vsetkych tam uz sralo jeho dolezitost a “snaha” a musel odist do dochodku , ti co dostavate dochodok si lahko vypocitate jeho terajsi , ked pred 3rokmi odchadzal s 1400 a nejake drobne a dva roky dostaval zadarmo stravne listky …a do tretieho piliera dostal kazdy mesiac tolko , ako poniektori maju dochodok , cize este aj z tretieho piliera na prilepsenie … teda bezpecaka je robit terno , kym sa nieco nestane …a ked sa nieco stane , vyhladaju papiere o skoleni , kde sa podpisal , ze bude postupovat podla predpisov .. a ked ma videl moj davnejsi, ze som na rebriku asi 4m radsej sa otocil aby ma nevidel , ved ked drbnes , mal si to zakazane a na druhy den boli vylepene vyhlasky , ze je zadazane robit vo vyskach …

[taphome]

Amaterr:

1. Nie je štátny podnik ako štátny podnik. Takto sa to nedá povedať. Ale vo väčšine prípadov takýto zamestnanec berie na seba čiastkovo zodpovednosť za všetky nedostatky a úrazy. Aj za tie, za ktoré nemôže! Z druhej strany je tlačený na to, aby šetril... Takže veľmi nevďačná funkcia. Nikdy som to nechcel robiť ani ako dočasné zastupovanie.

2. Z tých údajov sa ťažko dá vypočítať dôchodok. Tretí pilier nemá s tým nič spoločné, je to dobrovoľné sporenie na ktoré prispieva zamestnávateľ tak, ako je to dohodnuté v kolektívnej zmluve. (ak na to má hospodárske výsledky)

3. To skôr príslušníci XX zložiek idúci domov s výsluhovým a druhou výplatou sú na tom lepšie. Alebo s doživotným bolestný...

Aj preto som zavrel firmu, lebo som si od dôchodku odpočítal základné náklady, stravu a pozrel na úspory na X možných rokov a stačilo. Nech pracujú mladší, aspoň nikto na mňanezazerá ako na zavadzajúceho starca, čo mu berie robotu.

[mr.dred]

"Spoločnosť" pre ktorú "náhodou" vykonávaš nejakú prácu...nikdy nebude k tebe loajálna... vždy si nájdu pri mimoriadnej udalosti nejaké ALE...
Ale Ty im musíš garantovať svoju odbornosť! A porušenie nejakých BP zo strany "zamestnávateľa či pracovníka ťa už pri nejakom súdnom jednaní ani nemusí zaujímať - keď to urobíš predtým správne!

[Amaterr]

Tap…, naozaj viem co je treti pilier a naozaj viem vypocitat niekomu o tri roky dochodok