Ako som si 3D tlaciaren zhlobil

[petersno]

mam trochu problem s predstavou toho extruderu. akym sposobom je vytlacany zohriaty material a ako je riesene, aby sa vytlaceny material po odtiahnuti extrudera netahal za nim ?

[jaromir]

petersno: pockaj do zajtra alebo pozajtra, bude to aj s fotkami
pepkomas: asi je to moznost, asi by bolo treba to nejako "pokrajat". Inak sa to da kupit takto http://www.ebay.com/itm/3D-Printer-PCB- ... 53ff0969d1 resp. http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=PC ... r&_sacat=0

[bonatius]

http://www.zive.cz/clanky/levne-3d-tisk ... position-2

[mato3000]

... tu ale nejde o kúpu, ale o získanie nového rozhľadu a skúseností. Keby som mal čas a priestor, tiež by som šiel do takej skladačky. Jaromír nemá problém dať 500-600E za novú, aj keď neni to úplne malý peniaz.

[jaromir]

Tie uplne lacne maju aj lacne parametre a moznosti (a pomerne drahy tlacovy material). U tych kusov s dostupnostou niekedy v buducnosti sa moze stat, ze to bude o dost neskor, ak vobec. Take veci sa pri dreamshoppingu stavaju.
Okrem toho, videl som v tom clanku zopar obrazkov vytlackov, ktore ta tlaciaren IMHO nemohla vytlacit bez dodatocnych uprav.

3D tlaciarne sa daju kupit aj v alze http://www.alza.sk/3d-tiskarny/18854773 ... &pn=1&po=1 a tieto ceny su uz realnejsie za hotove tlaciarne, ktore sa daju zohnat dnes.

[jaromir]

Slubil som, ze ukazem ako vyzera a funguje taky extruder

Zvykne sa rozdelovat na dve logicke casti:
1, "Podavac", ktory obsahuje relevenantu cast hmoty, krokovy motor a vacsinu "zeleza"
2, Hotend, ktory obsahuje viacmenej len plastovu trubku, kovoy koniec s tryskou, vyhrievaci odpor a termistor
Zacinem tou mensou a zaujimavejsou castou.

Hotend sa da urobit na mnoho sposobov. Jeho ulohou je zohriat sa na primeranu teplotu, roztopil studeny plast z podavaca a spolu s tlakom podavaca sposobit vytlacenie tenkeho plastoveho "hovienka". Dolezite je, aby sa teplot drzalo kde treba (okolie trysky) a nedostavalo tam, kde je zbytocne alebo skodlive (telo podavaca) - preto sa telo hotendu robi z plastovej rurky, ktora ma malu teplotnu vodivost a znesie teploty trysky (zvycajne do 250°C) - pouziva sa napriklad PTFE (teflon - http://en.wikipedia.org/wiki/Ptfe) alebo PEEK (http://en.wikipedia.org/wiki/PEEK). Rurka ma byt tak tenka ako je to mozne, ale jej prierez musi byt tak velky, aby vydrzala tlak z podavaca. Samozrejme, cim vacsi prierez, tym je mensi tepelny odpor. Zaujimave, ze z tohto hladiska ma vhodne vlastnosti aj nehrdzavejuca ocel; ma podstatne nizsiu teplotnu vodivost nez napriklad hlinik, ale vdaka svojej velkej pevnosti umoznuje urobit telo hotendu s velmi malym prierezom.

Telo hotendu bz vyhrievacej casti

Vnutri hotendu (z PEEK-u) mam PTFE rurku, ktora ma vyhodu v tom, ze sa na nu tazko lepi, co netreba. Tu je zhruba vidno, v ktorej casti je plast este "tekuty" (tam stuhol a zostal) a v ktorej uz je tuhy (ta prazdna cast - odtial sa uz da vybrat v jednom celku).

Na dvoch obrazok vyssie vidno telo hotendu. Na ten sa este naskrutkuje vyrievacia cast a uz je to hotovo.

V tej vacsej dierke vlavo je odpor 5,6R, ktory generuje teplo na zohriatie hotendu, vpravo je termistor, ktory snima jeho teplotu. Obidve suciastky su sucastou spatnovazbovej slucky, ktora drzi teplotu konstantnu pocas celej tlace.
Cele je to opatlane kaptonovou paskou, co je u 3D tlaciarni velmi bezny material. Ja som si kupil kaptonovu pasku z ciny a mala na sebe napis "Koptan". Co ti ludia dnes nevymyslia.

Ten zvysok mimo hotendu nie je nejako extra zaujimavy a objavny. Obsahuje to len krokovy motor, prevod a priecne drazkovany hriadel. Ako telo hriadela sa zhusta pouziva skrutka (google: "hobbed bolt").

Cely extruder

Extruder zboku

Odklopeny drziak tlacoveho materialu, ktory inak pritlaca material na drazkovanom hriadeli. Tie dve skrutky ho ho pruzinami drzia na mieste, da sa nimi nastavit potebny pritlak.

Detail drazkovaneho hriadela

Na obrazkoch je vidno, ze motor otaca cez sukolie skrutkou, ktora ma na hladkej casti svojho drieku narobene drazky. Tieto drazky sa zaboria do tlacoveho materialu, ktory je z opacnej strany pritlacany drziakom (na obrazkoch je to tamta vec, co sa da odklopit), tym je mozne pohybovat nim. Material je pohybom motora tlaceny/vytahovany do/z hotendu a plastove "hovienko" vznika/nevznika.

Na to, aby sa tento produkt dostal tam, kde ma, sa musi extruder voci podlozke pohybovat relativne presne a opakovatelne tromi smermi, ale o tom si povieme niekedy inokedy.

[petersno]

z vacsej casti som si to nejako tak predstavoval . s popisu mi ale nieje jasne, ako sa zabezpeci, aby sa material pri zdvihu extruderu a presune na ine miesto nesnazil tahat za tryskou. napriklad tu kocku, co si predvadzal vpredu. je mozne tlacit dve take kocky pri jednej tlaci ?

[jaromir]

Je to mozne. Dokonca to treba robit nielen ked sa tlacia dva predmety, ale kopa predmetov sama o sebe obsahuje take tvary. Napriklad ak tlacis predmet, ktory ma zvislu dieru - musis preklenut vzdialenost velkosti diery. To preklenutie vzdialenosti moze byt trosku problem, ked je tlaciaren nie celkom spravne nastavena.
Vytlaceny material ma na vzduchu co najrychlejsie stuhnut. Ale, ked je roztopeny v hotende, ma medovitu konzistenciu a snahu vytekat von, preto tlaciaren po vytlaceni linie (mateiral sa tlaci von) material kusok "vcucne", takze prestane tiect, co by mohlo robit neziaduce mostiky. Tvoreniu mostikov tiez napomaha velka rychlost posunu.
Takze vhodna kombinacia parametrov - teplota hotendu, teplota podlozky a rychlost posuvu - je hlavnym cinitelom ovplyvnujucim tvorbu neziaducich mostikov.

A vobec, tych parametrov je tam viacero a po poskladani tlaciarne zacina az ta skutocna sranda - nastavit to vsetko tak, ako treba, Nie je to nijaka tazka veda, ale taka pomala piplava praca. Prve vysledky mozu byt nevelmi pekne, asi ako ked si clovek lepta prvy plosak, skratka treba vychytat technologiu a nabrat skusenosti.

[petersno]

vdaka za info. zda sa, ze si s tym zacal trochu neskoro. vyzera to ako zabava na dlhe zimne vecery a vonku uz sa zacina oteplovat

[jaromir]

Dlhe zimne vecery budu aj takto o rok:)
Inak, zacinaju sa mi doma hromadit testovacie kocky 1x1x1cm https://www.youtube.com/watch?v=26lySHdOKpQ

[5ko]

Jardo - vďakaza vysvetlenie, máš pravdu s tými zotrvačnosťami motorov,krokáče sú presnejšie,ale to ma len tak napadlo,samozrejme kde čo patrí, tak to tam musí byť a nedá sa vo všetkom improvizovať.
Tá taviaca hlavica mi pripomína tavnú pištol,akurát je tam asi tenší odvor,ale princíp rovnaký.
Na nahrievanie tej podložky by sa dalo použiť aj keramické teleso zo starých akumulačiek,to malo rozmery cca 15x25x1,5 cm, a pri 230V- 333W.Muselo by sa nejako natmeliť na podložku zospodu,akurát už ho asi ťažko niekto zoženie.
Na tých 24 v je to naozaj najbezpečnejšie aj najreprodukovatelnejšie.
Ešte ma napadlo, či by nebolo možné vyrovnávať tie pnutia pri ochladzovaní,práve spomalením ochladzovania vonkajšieho povrchu ,uzavretím priestoru a nahrievaním vzduchu okolo výtlačku /napr.fen, teplovzduška.../ na určitú teplotu, kedy už povrch spevnie, ale nevychladne na 25°c.ale len napr. na 60-80°c,až po dokončení by sa to vyvetralo a ochladilo.Možno by to znížilo tie deformácie.
Podobne ako ked sa zvára liatina, kus sa nahreje, zavarí a potom sa nechá chladnúť pomaly,aby zvar neodtrhlo.

[jaromir]

5ko: hej, je to rovnaky princip ako pistol na tavne lepidlo. Pokial si dobre spominam, jeden z prvych prototypov reprap-u bol urobeny s touto pistolou, aby sa overil princip.
S tou ohrievanou podlozkou treba trochu opatrne, lebo treba co najmensiu hmotnost, uz aj ten plosak s kuskom skla je dost tazky. S hmotnostou rastie zotrvacnost a ta robi problemy s geometriou vytlacku pri rychlych pohyboch podlozky, takze okraj vytlacku na hranach (kde sa meni smer pohybu) by bol roztraseny alebo okruhly. Clovek si povie, ze si pocka... ale uz aj tak je to dost pomale
To ohrievanie a obmedzovanie pnutia je trochu zlozitejsie nez pokial siahaju moje schopnosti a skusenosti, Tak ako to je - je to pomerne funkcne a jednoduche, ale zas to ma spotrebu tri krat taku ako cely zvysok tlaciarne. Mozno este v buducnosti nieco pospekulujem - ale je mozne ze nic nevyspekulujem, to tak chodi

Inak, tlaciaren som trochu "potunil".
Takyto pekny panel som si urobil

panel

Tlaciaren sama o sebe svieti ako vianocny stromcek (Na obrazku je 13 LEDiek, 1 tlejivka, 1 podsvieteny displej)

tlaciaren v tme

Ale prihodil som jej este dva LED pasy, aby bolo dobre vidno co sa deje na podlozke

LED pasy

Takze v aj v tme je pekne vidnoco sa deje a nemusim si k tlaciarni tahat lampu s 30x vyssim vykonom

takto to svieti

[mato3000]

paráda, ako ropná veža . Isto už aj teba zlanárila ropná lobby

[5ko]

Možno by stačilo zmeniť princíp posunov tak,aby tá podstava nebehala do strán,ale len klesala dolu s narastajúcimi vrstvami a ostatné dve osi by fungovali ako na plotri pri kreslení výkresov.Tam by nebol problém z hmotnosťou ohrevu,či celej podstavy.
Ale možno je tam zase niečo iné problém, o čom neviem,takže len tak nahlas uvažujem.
Máš s toho riadny lunapark. Už tam chýbajú len hydraulické labute.

[rudko]

Dlhe zimne vecery budu aj takto o rok:)
Inak, zacinaju sa mi doma hromadit testovacie kocky 1x1x1cm https://www.youtube.com/watch?v=26lySHdOKpQ

vies o tom ze kockovy cukor sa da kupit v potravinach? nemusis si ho doma robit

[5ko]

Tento je na viacnásobné použitie,dlhšie vydrží a neškodí zdraviu.

[mato3000]

o to viac škodí zubom . Takže nekúsať, len jemne cmúľať.

[jaromir]

Máš s toho riadny lunapark. Už tam chýbajú len hydraulické labute.

V pohode, vytlacim si

[petersno]

na dalsie kocky urob aj uska na zavesenie, dcera sa dala na homemade vyrobu nausnic, tak by som si aspon dve rezervoval { okrem toho sa budu lepsie skladovat a aj pred potomkom budu bezpecnejsie }

[alidedko]

OT: Vsetko dobre, oslavenec. Neskoro, ale predsa.