Stavba CNC

[pixell]

Nie to je taka vrstvená preglejka nič nepálilo.
Ale vreteno mam nafigu je to len motor s premietačky otacky ma 2300/min
Musím poriesit niečo lepšie inak som stým v celku spokojný

[sraj]

tak to foto je hrozne nekvalitné už od začiatku, to je škoda tu dávať na tom nič nevidno, prepáč

[djwiktor]

Caute chalani, neviem kam to dat , tak to hodim sem - neviete dakto, kde zohnat za rozumnu cenu 16tku alebo 20tku trapezovu tyc v dlzke 2,5 az 3m ? Vsade vidim len metrove odrezky

[seb]

http://www.cncshop.cz/trapezove-srouby_c

[pixell]

http://www.cnc1.eu/sk/mechanickediely.htm
Odrežú dĺžku akú chceš.

[boraicho]

nazdar, kupim niekde na slovensku za podobnu cenu z ebay toto 2x http://www.ebay.com/itm/2pcs-Cylinder-L ... 5d4c6cf229 potrebujem 2 tyče, nie 4
a toto 2x http://www.ebay.com/itm/SC8UU-SCS8UU-8m ... 43cc755ff7
diky

[straciam]

kupis to v diagu resp. skus aj tu:
http://powerbelt.sk/category/vodiace-tyce-a-loziska

ale ceny ako na ebay necakaj. si na slovensku, nie na ebay.

[albert2]

Zdravim vsetkych pritomnych, aj nepritomnych.

Nechcem zakladat novu temu lebo moj dotaz je strasne podobny ako tento. Rad by som si postavil mensiu CNC frezu (obrabatelna plocha cca350x300mm) robusnejsieho vyhotovenia. V mechanickej casti uz mam ako tak jasno (zakladne info o konstrukciach som studoval na nete a suseda mam technickeho konstruktera v lodenici Komarno, takze to by nemal byt problem). Samotne vedenia by maly byt tyce o priemere 20mm a 2x2 ks linearne loziska na kazdu os. Casti korpusu budu vyrezane na laseri z 14-16mm ocele. Moja otazka je skor zamerana na elektronicku cast (ake motory, riadenie a pod.) Ked uz samotna konstrukcia bude dost masivna, nerad by som to poddimenzoval elektronickou castou. Zo zaciatku to budem potrebovat hlavne na vrtanie PCB, ale casom mozno budem chciet pod to vlozit aj nieco huzevnatejsie, tak nech to ma rezervu. Prosim o pripomienky a rady kto uz ma nejake znalosti pri stavbe CNC frez. Dakujem.

[ferguson]

Mas tusim trochu protichodne poziadavky na zariadenie, resp. plech 16mm a vodiace tyce 20mm? Ten plech bude podla mna mrte tuhy a tazky - proti tomu nejake kruhove tyce 20mm mi pridu dost poddajne. Ak by boli aspon podoprete tak by sa to snad dalo. No a taku masivnu konstrukciu chces len na frezovanie PCB? Skus nam tu konstrukciu trochu blizsie opisat, obrazok, ci vykres by bol super.

[albert2]

No tak trochu inak, Ja vacsinou robim sposobom co dielna da a postupne vymislam dalsie komponenty. Nemam vo zvyku dopredu kreslit cely projekt. Najprv prejdem dielnu co uz mam. Doma mam momentalne material na linearne vedenia v priemeroch 20 a 40mm. Ak podla vas na os X je priemer vedenia 20mm malo, tak tam dam v priemer 40mm, nie je problem. Vychadzal som z citania po nete kde ludia davali tensie vedenia a zaklad bol z hlinika, boli pripomienky ze to bude chytat vybracie a pod. Zato som myslel dat tam min.20mm vedenia a ostatne komponenty z ocele 14-16 mm, ktore ked sa opracuju tak zostane cista hrubka steny o cca2-3 mm tensia. Akonahle zacnem stavat konstrukciu, priebezne sa dorabaju dalsie diely kazdy den podla potreby. Co som pisal ze to potrebujem na vrtanie PCB, neznamena to ze neskor sa na tom nebude robit nieco ine. Chcem aby to proste bolo pevne a nieco aj vydrzalo. Nechcem zbytocne dostavat pripomienky ako budes mat z toho vibrator, bude to skakat pocas frezovania, kvalita opracovania nebude dobra a pod. Hlavne ked mam moznost si to poriadne spravit. Co sa tyka elektrickej casti som mal na pamati hlavne motory aby sa priebezne robili aj uchytenia. Bezproblemov prijmem aj negativne pripomienky ale proste niekde zacat treba.

-- Spojený príspevok 17 Nov 2015, 01:06 --

Teraz cita lepsie prispevok od fergusona a nechapem jeho otazku ze plech je hruby alebo tyce su tenke

[clim-ber]

nebude lepsie si najprv prestudovat veci na http://www.c-n-c.cz/ a zariadit sa podla toho ? vyhnes sa tak zbytocnym sklamaniam z neuspesnej stavby, zabiteho casu atd. rovnako poliaci toho maju na fore nenormalne vela, co sa tyka vseliakych konstrukcii - http://www.cnc.info.pl/

[straciam]

nazdar
pozri si toto vlakno. moze ti to pomoct.
http://svetelektro.com/Forum/cnc-ins-pi ... 37532.html

k tvojej konstrukcii..
po opracovani zeleznych dielov budes mat 12-14mm hrube diely co je malo, ak budes chciet frezovat hlinik ale dost ak budes frezovat dps alebo drevo.
co sa tyka vibracii, tie vznikaju pri tvrdsich materialoch. cim tvrdsi tym vecsie vibracie musi stroj pohltit. na hlinik tak cca 200-300kg vahy stroja. na zelezo aj tonu-dve atd. najlepsie pohlcuje vibracie liatina teda liatinove diely.
vsetko zalezi co od toho ocakavas. ked to postavis podla svojich ocakavani, tie uz nebudes moct zvysit. ostane ti postavit novy stroj.

linearne tyce nepodoprene 20mm sa mi zdaju malo.aspon 25-30mm. ale zase zalezi na akej dlzke. je rozdiel mat metrovu tyc a rozdiel tyc ktora ma 30cm.

na Zkovu os urcite pouzi podoprete. nepodoprete sa budu prehybat vsetkymi smermi. samozrejme zase-ak budes chciet frezovat hlinik,mosadz a pod. napis co vsetko budes chciet v buducnosti frezovat-aky material.

[albert2]

No, studoval som tie odkazy co ste doporucili a uprimne vam poviem ze nie som o moc mudrejsi. v jednom prispevku maju postaveny skelet z hlinikovych profilov a na youtube je ukazka ako frezuje hlinik. v dalsom prispevku pisu ze maju 16 a 20mm nepodoprete tyce a su s tym spokojny a pod. Sumar sumarum asi to spravim takto, tieto polotovary mam doma alebo k nim mam pristup za dakujem. Radsej nech je to troska nad nez poddimenzovane. Aktivne sa na tom hlinik frezovat podla mna nebude, ale casom mozno. Akonahle sa to spusti, tak na tom sa hlavne bude vrtat PCB ako som spominal, pripadne plexi, drevo a take makke hovadiny.

1, Zakladny stol (podstavec) 18mm ocelova platna o rozmere 60x40 cm (nie pracovna co sa pohybuje v ose X)
2, Vodiace tyce 40mm v ose X dlzka 600mm, gulickovy srob 16x4, pracovna doska brusena 10mm platna na nom MDF 28mm
3, Rampa pre os Y vyrezana a vystuzena do tvaru T z ocelovych vypalkov v hrubke 16mm, vodiace tyce 20mm v dlzke 400mm, gulickovy srob 16x4
4, Nosne diely pre os Z z ocelovych vypalkov hrubky 14mm, vodiace tyce taktiez 20mm v dlzke 250mm, gulickovy srob 16x4

No asi taka je moja predstava, ak zmena prijimam rady a pripomienky.

[popopepe]

To Albert:
Podle toho popisu toho nikdo moc nepozná. Dám ti radu, přemýšlej hodně dopředu.
Nezapomeň, že budeš taky muset vše nějak srovnat do úhlů. Pokud se domníváš, že uděláš nějaké výpalky, ty sešroubuješ, nebo nedej bože svaříš, a ono to bude kolmé, tak nebude...
Přemýšlej o krytování, umístění koncových spínačů, vedení kabeláže.
Pak taky záleží, jaké budeš mít vřeteno. Na to vrtání a frézování PCB potřebuješ pořádné točky (nejlépe kolem 50-60 tisíc).
Na nějaké šmudlání do překližky, plastu a pod. to asi bude OK. Hliník budeš spíš "brousit", než frézovat , ale pokud to nebudeš chtít používat jako produkční mašinu, a budeš mít hooodně času, tak to taky nějak půjde. Spíš hůř, než líp, ale půjde.
Jaký chceš používat systém na řízení? LINUX CNC, MACH, GRAVOS?
Taky popřemýšlej, co budou stát ložiska na uložení toho kuličkového šroubu, jak a kam je namontovat...
Níže jeden z možných odkazů, abys tušil, co to stojí.
http://www.cncshop.cz/loziskove-jednotky_c
Budeš potřebovat vše třikrát
Takže ještě jedno, než se pustíš do výroby, přemýšlej, kresli, počítej.. ušetříš si čas a peníze.

[albert2]

Tuto vetu si nejak neviem vysvetlit, v com vidite mozny zadrhel:

Na nějaké šmudlání do překližky, plastu a pod. to asi bude OK. Hliník budeš spíš "brousit", než frézovat , ale pokud to nebudeš chtít používat jako produkční mašinu, a budeš mít hooodně času, tak to taky nějak půjde. Spíš hůř, než líp, ale půjde.

Na youtube je je strasne dlhe video o stavbe CNC frezy o rozmere cca1500x1000 mm z nejakych hlinikovych profilov,ma tam vedenie v priemere mozno30mm a vsetko z hlinika. Ja mam v plane dlzku cca 600mm a chcem tam dat vedenie na os X v priemere 40mm a cele to spravit z ocele. Samozrejme vreteno tam kupim take aby to bolo aj dobre. To je jedina vec co kupit fakt musim.

Tie polotovary ktore som spomenul o prispevok vissie, samozrejme mam doma alebo k nim mam pristup zadara. Tie gulickove sroby co som spomenul obsahuju aj po dva loziskove domce, tie su uz k tomu. samozrejme po vypaleni laserom sa vsetky diely najprv ofrezuju vsetky strany do pravych uhlov a az potom sa to bude srobmi spajat. zvarat sa tam nebude nic. Vsetky otvory pre sroby sa budu vrtat na horizontke po paroch aby lava a prava strana bola maximalne subezna. Kvalitne opracovanie vsetkych dielov nie je problem, k tomu mam pristup. Ide mi hlavne o to aby to bolo masivne, pitam sa preto ci mam niekam pridat alebo ubrat na hrubkach. Ja osobne ziaden system este neovladam, ale mam kamosa co mu to bezi pod MACH3, takze asi to lebo mi bude vediet pomoct sa to naucit.

[ferguson]

Na frezovanie kovu potrebujes vysoku tuhost a pomerne nizke otacky vretena.
Na frezovanie plastu potrebujes vysoky posuv (velka dynamika).
Na frezovanie PCB vysoke otacky vretena.

To vsetko su dost protichodne poziadavky a je na tebe, aby si si hned na zaciatku ujasnil aky je ciel. Podla tvojho opisu sa mi zda konstrukcia pomerne tazka. To moze byt aj vyhoda aj nevyhoda.

[popopepe]

Nepodepřené tyče mají problém v tom, že jsou to nepodepřené tyče
Polož si tu tyč tak, aby byly jenom její konce podepřené, a zatlač nikoliv velkou silou v jejich středu. To prohnutí uvidíš i okem, případně použij hodinky a změř si to. Budeš překvapen, jak to bude špatné. Z tohoto důvodu se prostě na CNC moc nehodí. Bude se to třepat jak ratlík. Ale pokud je máš zdarma, nehodláš honit setiny milimetru, a budeš s tou jejich vlastností počítat, tak je to jenom tvoje volba. Na výrobu PCB je to jedno...
Pokud budeš používat kuličkové šrouby, tak určitě nějak krytovat, jinak je časem zničíš. MACH jsem kdysi používal, ale pak jsem přešel na GRAVOS. Ale to je v principu jedno, co ti bude víc vyhovoat.
Pokud máš šanci dostat se k velkým mašinám, na kterých můžeš frézovat a brousit, tak hurá do toho.

[albert2]

No,

Vysoke a nizke otacky sa dosiahnu lepsim vretenom. Vretena som este konkretne nekukal, ale snad za nejakych 400-500 Eur nieco kupim. Alebo nie ?
Rychlost posuvov zavisi od samotnych hnacich motorov alebo sa mylim ? Radsej dat lepsie a rychlejsie aby sa v pripade potreby dalo znizit.
Co sa tyka tuhosti treba este pridat na hrublach dielov ? Viem ze najlepsia je liatina ale to uz ani moje kontakty nedokazu.

[lh]

Vreteno síce za 400€ kúpiš, ale nerátaj s tým, že ak je tam napísané že ot. od 0-25000, tak že nastaviš na invertore 6000/min, tak budeš frézovať oceľ a ak 15000/min tak frézuješ hliník.

Kvôli tuhosti nemusíš zvyšovať hrúbky materiálov, zameraj sa na dobrú konštrukciu. Keď zvýšiš hrúbku, zvýšiš hmotnosť. V prípade statických častí to problém nieje (dokonca niekedy je to výhoda), ale pri pohyblivých častiach zvyšuješ zotrvačné sily a s tým ruka v ruke aj nároky na rozbeh a brzdenie. Tak isto zvýšiš zaťaženie tých nepodoprených tyčí a aj pohybových skrutiek, čím si zvýšiš priehyby a s tým sa potom budeš musieť popasovať inak. Ako Ti už písali vyššie, radšej si to rozkresli, navrhni a aj terbárs 10x prerob na papieri, lebo vypálené už nevrátiš späť ibaže by si mal toľko peňazí, že si môžeš dovoliť experimenty.

A k tomu presnému obrábaniu... dobre si rozmysli možnosť nastavovania kolmostí a rovnobežností, pretože stačí, že sa Ti nešťastne stretnú nejaké odchýlky pri obrábaní, a desatina Ti ujde ako nič, a keď budeš mať všetko skolíkované, tak s tým nepohneš.

EDIT:
Zabudol som vlastne reagovať na pôvodnú otázku: keď budeš vedieť, akými ťažkými celkami budeš chcieť pohybovať, aké zrýchlenia chceš dosahovať, v akej presnosti chceš obrábať a koľko do toho chceš investovať, tak až potom sa dá rozmýšľať nad tým, aké riadenie, aké motory (druh a dimenzia), aké drivery použiť.