Aký vodič odolný voči ohybávaniu odporučite?

[milan209]

Zdravím Vás,
mám Renault Megane Grandtour II. Auto ako také má jednu slabinu a to ohyb káblovačky do 5. dverí / kufra/.
Kedže mám zamestanie, vďaka ktorému denne otvorím a zatvorím kufor cca 15-20 krát, tak mi tie káble tam odchádzajú. Vydržia tak cca 1,5 - max. 2 roky.
Je ich tam cca 20. Originál tam boli také medené izolované bužírkou lanka, dosť tenké, celkovo spolu v hrúbke cca ako malíček na ruke.
Opravovali mi to v autorizovanom servise Renault, dali tam také hrubšie káble, čo sa dávajú k reproduktorom, ale tie tiež žial sa zlomili.
1. PROSÍM Vás, existuju nejaké lanká, ktoré su vyslovene odolne voči takýmto ohybom?? Nejké špeciálne?
2. Nenájde sa tu niekto na fóre, ktorý by mi v Žiline vedel tento ohyb opraviť za rozumnú cenu? Ide totiž o to, že aj na jednej aj na druhej strane su väčšina drotou sivá, niektoré čierne a akosi to neviem zapojiť, ktoré sa majú s ktorými na druhej strane spojiť. Podľa mňa dobrý autoelektrikár to zmastí za jedno poobedie s prtom v nose.
ĎAKUJEM.

[eagle130]

Myslim ,ze na caste ohybanie by sa hodili vodice so silikonovou izolaciou.....

[milan209]

Pokial nie je nejaky vyslovene určený na takýto účel / myslim tym, že či nejaky existuje specialne na ohybanie, alebo tomuto odolny/, tak možno by mohol byt s tou silikonovou bužirkou, akurat nechapem preco práve so silikonovou izoláciu, kedže čo som si všimol, teda aspoň si myslím, že skor sa vykýve, resp. poškodi v strede tej bužirky, ako že by sa celý odlomil... to ani nie.
Ale dakujem aj za takyto nazor.
Este ma niekdo typ?

[eagle130]

Mam doma kusok vodica v silikonovej izolacii a aj vlakna vo vnutri su ovela jemnejsie ako v obycajnom kabli.Podla mna su teda ohybnejsie a mali by vydrzat dlhsie....

[Milos66]

Silikon je nato krehký. Jedine guma. Ako na pohyblivých prívodoch.

[Robio]

Nieje jasné či sa predre izolácia alebo sa proste pretrhne meď vo vidiči...AK tam dáš dostatočne jemné lanko( tj. vodič zmotaný z veľa menších) tak zvľadne viac ohybu bez opotrebenia. AK izolácia, tak ich buď mechanicky zviaž dokopy alebo použi teflónovú izoláciu.

[sonikmartin]

Ohyb u vodice je VZDY problem. At uz v aute ci v prumyslu. V prumyslu se to resi kabely SUPERFLEX. jsou z jemnych vláken s extraohenbnou izolací. Silikon ani teflon tam nedavej. Koukni se po kvalitním PVC nebo podobne izolaci. Tepfon ti praskne a silikon taky (vlasni zkusenost z robotických systemu). Opravdu nejlepsi je pcv. Koukni na nabídku firmy Lapp Kabel , ty se superflexy specializuji.

[juromi]

Ono v lete ten kabel až tak netrpy ale v zime to je kameň urazu pre kable a izolaciu poznám to aj z toho keď mam vzime sluchatka a kabel je tvrdy jak keby tam bol drôt v zime to najviac trpy lebo tym že sa material ochladi tak stvrdne a tym je nachylnejši na prelomenie. Síce nepatri to sem ale preto je as zmes gumy na zimne pneumatiky iná ako na letne.

[milan209]

Ohyb u vodice je VZDY problem. At uz v aute ci v prumyslu. V prumyslu se to resi kabely SUPERFLEX. jsou z jemnych vláken s extraohenbnou izolací. Silikon ani teflon tam nedavej. Koukni se po kvalitním PVC nebo podobne izolaci. Tepfon ti praskne a silikon taky (vlasni zkusenost z robotických systemu). Opravdu nejlepsi je pcv. Koukni na nabídku firmy Lapp Kabel , ty se superflexy specializuji.

OK, taketo nieco som hladal, nieco co je akoby na to prisposobene. Popozeram teda po tych SUPERFLEX-och, vdaka.

[breta1]

Já myslím, že to, co tam bylo z výroby, bylo dobré.
Problém je, že z izolace kabelů prchají měkčidla a izolace tvrdne a při ohybu více namáhá vnitřní lankové vodiče, a to zejména za nízkých teplot, tam by ty silikonové kabely mohly být lepší. Ale vždycky je to otázka času a množství ohybu, kdy se to zničí.
Víte co je ale zajímavé a co mě už dříve napadlo - v jehličkových tiskárnách je ohebný přívod k hlavě jako páskové vedení, vykonává to statisíce ohybů, někdy značně rychle za sebou a to na poloměru několika centimetrů a vydrží to roky a roky, a pokud se to nějakým hrubým vnějším zásahem neporuší, je to prakticky bezporuchové.
Kdyby se takový kabel ke 24 jehličkové tiskárně správně připevnil, aby měl dobré vedení a mechanickou ochranu proti poškození, (a možná dát dva paralelně kvůli proudu), třeba by to fungovalo.

[sakul48x]

odporučam to jedno aky kabel tam das.... ale aby nebol velmi napnuty a zvezok poriadne natriet vazelinou aby dobfre klzal to pomože

[pettter]

breta 1 to opísal správne. Problém je tvrdnúca izolácia. Ale podľa mňa prúdové pomery nepripúšťajú možnosť použiť kábel s tlačiarne.

Skôr by som rozmýšľal smerom, ako znížiť polomer ohybu. Teda zväzok káblov "umiestniť" tak, aby pri otvorení dverí nedochádzalo k veľkému pohybu káblov,,,

Úplne ideálne by bolo vymeniť celé dvere aj s "príslušenstvom", napr. dvere z Berlinga aj s príslušenstvom, čo sa otvárajú do bokov sú úplne v pohode. Len to "príslušenstvo" k dverám je dosť nákladné...

[milan209]

Já myslím, že to, co tam bylo z výroby, bylo dobré.
Problém je, že z izolace kabelů prchají měkčidla a izolace tvrdne a při ohybu více namáhá vnitřní lankové vodiče, a to zejména za nízkých teplot, tam by ty silikonové kabely mohly být lepší. Ale vždycky je to otázka času a množství ohybu, kdy se to zničí.
Víte co je ale zajímavé a co mě už dříve napadlo - v jehličkových tiskárnách je ohebný přívod k hlavě jako páskové vedení, vykonává to statisíce ohybů, někdy značně rychle za sebou a to na poloměru několika centimetrů a vydrží to roky a roky, a pokud se to nějakým hrubým vnějším zásahem neporuší, je to prakticky bezporuchové.
Kdyby se takový kabel ke 24 jehličkové tiskárně správně připevnil, aby měl dobré vedení a mechanickou ochranu proti poškození, (a možná dát dva paralelně kvůli proudu), třeba by to fungovalo.

NEMÁŠ pravdu. To z výroby sa každému kazí. Keby to bolo OK, tak to nie je slabé miesto renaultu. Keby si videl, ake tenké drôtiky su originál, tak odpadneš. Netvrdí, že tam majú byť drôty jak prasa, ale taký tenký drôtik, ako tam dávaju je už na prvy pohľad poddimenzovaný.
Čo sa týka tej tlačiarne, tak samozrejme, tam je to spolahlive, ale tlaciaren je v izbovych teplotách auto zažíva ine teploty pri tom ohýbani kábla. Hlavne teda v tej zime. -20 v pohode.
Zatial som vyhodnotil ako najlepsie pouzit káble odolné pre lineárne ohýbanie. Tieto: http://lappczech.lappgroup.com/produkty ... c-810.html
Este musim zistit, kolko je tam tych káblikov a aky priemer zvolit.
A TERAZ myslíte si, že čím väší prierez káblikov vo zväzku, tým väčšia životnosť? Mne to tak so sedliackym rozumom vychádza...
Laicky mi to vychádza tak, lebo skôr si myslim, že sa ohýbaním zlomí 10 tenkých drôtikov, z ktorých sa ten jeden skladá, ako drôt zložený z 20-tich.... Teraz ale mam na mysli , že aj v jednom aj v druhom prípade je prierez jednotlivých tenkých drôtikov rovnaký...
Preto uvažujem, kedže ten kábel ešte pôjde cez takú gumenú prechodku, že keď už tak taký kábel, aby zaplnil celý ten priemer a samozrejme, mal tam aj vôľu aby sa dal jednoducho prepchať.

[muziker]

Zväzky vodičov idúce do dverí, resp. zadné vyklápacie na kufri sú vždy extrémne namáhané lebo musia znášať veľké výkyvy vonkajších teplôt. Naviac im určite neprospieva upevňovanie do hrubých zväzkov a ak vezmeme naviac do úvahy ohyb na malom polomere (z estetických ale aj úsporných dôvodov), výsledok je to čo tu popisuje.
Autokáble (viacpramienkové lankové) sa používajú od nepamäti a v minulosti nespôsobovali až také časté poruchy v elektroinštaláciách, ale nejaké poruchy tu vždy boli. Mnohí výrobcovia sa v minulosti snažili eliminovať ich na zadnom výklopnom veku auta dotykovými plôškami a "pohyblivými (teleskopickými) kontaktami. Problémy sa ale prehĺbili lebo kontakty neboli spoľahlivé a tak napr. koncové svetlá na víku často nesvietili spoľahlivoi za každých okolností. Vyžiadalo si to večné čistenie kontaktov a drobné úpravy a opravy.
Myslím, že aj životnosť bežných autokáblov na tomto exponovanom mieste by sa určite zvýšila vytvorením väčšej "rezervy" vodičo na prechode cez kĺb víka (zadných dverí). Zmenšilo by sa tým mechanické namáhanie. Rovnako vhodné vidím použitie káblov s mäkšou a tenšou (pritom ale odolnejšou) izoláciou autokáblov - ako tu bola spomenutá silikónová izolácia vodičov. Určite by stálo za hriech aj použitie iných "lankových" vodičov s tenšími žilami ale s viacerými ako býva v autokábloch a na tieto volne navliecť silikónovú bužírku. Viac vtakýchto "vodičov" potom voľne prevliecť cez hrubšiu silikónovú "bužírku" tak aby sa zväzok mohol pri dostatočnej rezerve dĺžky pohybovať aj pozdĺžne (v osi). Tak by šlo predĺžiť ich životnosť odhadom minimálne 10 a viac krát.

[mr.dred]

Ak by postačoval prierez,skús použiť kábliky (prípadne viac paralelne) čo sa používali k telefónnym prístrojom na pevnú linku. Niektoré mali dušu z tenučkých silónových vláken,ktorá bola opletená meďou.V jednej bužírke boli 4 vodiče....Krútené káble,čo boli k mikrotelefonu-slúchadlu by tie ohyby vydržali určite
Tiež mi v aute polámalo kábliky v gumennej prechodke ku dverám a riešil som to s takýmito "telefónnymi" káblikmi. Tenké 1x,hrubšie 2x a kostra 3x paralelne.Naletované do konektora a volne pretiahnuté cez prechodku,druhá strana slepúchov schovaná v palubovke.Zatial 3,5 roka OK. Prvú opravu som robil asi po 2,5 roka od kúpy auta,vtedy som použil obyč.autokáble,ale moc nevydržali.Ztvrdla izolácia,praskla a káblik KO.

[clim-ber]

stacit ti bude hociaky superflex ( ako uz bolo spomenute ) alebo Olflex, napriklad od Lappu ( tieto znackove su samozrejme predrazene ). su to priemyselne kable alebo vodice s velmi jemnou spletanou struktourou v beznych rozmeroch ( prierezoch ) ukladane do energetickych retazi ako privody ku strojom a pohyblivym castiam a garantovane vyrobcom maju cez milion ohnuti bez poskodenia. v robote mame len take a viacmenej to sedi, prederie alebo pretrhne sa to ozaj len vynimocne. to co do svojich aut montuje renault, to je druha vec auto dnes musi vyrobcovi zarabat cim prv co najdlhsie na dieloch a servise.