Ubratie svietivosti na led pasiku

[marioff]

Ahojte,

mam cerveny 60led/m (mal by mat cca 5W / meter) cca 40cm (cize asi 2W) pasik v aute, a potreboval by som mu ubrat na svietivosti, priblizne polovicu.

Je to pripojene na RJ auta, ktora dava 12V, a ta bude mat zrejme nejake prudove obmedzenie, lebo ako nahle zapojim dlhsi pasik, tak uz nesvieti ale len blika a robi blbosti.

Na tychto 40cm to svieti, aj ked asi kazdych 5sekund na malu chvilocku pohasne.

Asi by mi stacil predradit do serie odpor, len uz neviem vypocitat jeho pribliznu hodnotu. Vedel by ma niekto nakopnut (nie do zadku), ako ju vypocitam, resp. aky odpor skusit, resp. potenciometer?

Dakujem

[JohnnyElektro]

Zmeraj multimetrom aky prud preteka pasom, to zistis zapojenim do serie multimetra. Ked ti ukaze hodnotu prudu I, rovno prepni multimeter na DC napatie U a zmeraj aj to. Odpor potom nakalibruj na to napatie ako chceny-prud=U/R, resp. R=U/chceny-prud, resp R=U/0.5*I.

[marioff]

Dakujem, dako sa s tym popasujem. Je trochu na hanbu, ze som vyuceny elektromechanik (ale hlavne silnoprud) a preberali sme aj odpory a pod..

Mam este otazku, mozno blbu, ale opytam sa: ked dam pred pasik odpor (do serie), odoberany prud sa snizi, alebo ostane rovnaky s tym, ze ten zvysok sa odporom "odkuri" ?

[JohnnyElektro]

Odoberany prud klesne. Ale mohol by ti niekto do vlakna este poradit watty toho odporu aby si nezhorel, to ale bude zavisiet od nameranych hodnot- tak ich tu potom publikuj.

[marioff]

kupim nejaky silnejsi aspon 3W, aj viac..

cize ak som odmeral priblizne 200mA a 12V, potom ak chcem zhruba polovicu treba mi R = 12 / 0.5 * 0.2, teda cca 120R odpor? Je to tak spravne? Prud bude potom tych 100mA, to je 1.2W.. odpor 3W postaci?

[JohnnyElektro]

Spravne.
Vykon odporu 3W by mal stacit ale to ja s istotou neviem (odpor je trochu vysoky).
Aspon ja mam taku skusenost ze mi hreju odpory ako sialene a musim to riesit vyssimi odpormi v paralely na rozlozenie zataze.
Tak nech to niekto skuseny potvrdi, je to totiz nebezpecne.

[marioff]

ak ale kuri odpor, znamena to, ze prud potecie rovnaky, len rozdiel odpor odkuri teplom.. myslel som to tak, ze ci sa znici odber smerom od zdroja ku spotrebicu

[pocitujlasku]

dobre rozmyslas, povodne bolo 12V 0.2A - cize 2.4W. ty chces polovicu. ak to znizujes odporom, tak na odpore prekuris tu druhu polovicu.
Idealne pre teba, pri tom prude bude step-down menic, kde si vies trimrom nastavovat vystupne napatie, a teda svietivost. A na nom neprekuris 1.2W, ale podla ucinnosti cca 0.2W. Pre ten prud ti staci cinska klasika s LM2596 za cca 2-3 eura.

[rudko]

cele zle chlapci
HOdnota 120Ω ktoru ste vypocitali je predsa hodnota odporu celeho obvodu (pasik + predradny rezistor) 12V / 120Ω = 0.1A
Ak pripojis pasik priamo na 12V preteka ti obvodom prud 0.2A. To znamena ze tento led pasik ma pri napati 12V odpor cca 60Ω.
Ty vsak chces aby obvodom pretekal prud polovicny, teda 0.1A. V idealnom pripade by to znamenalo zapojit do serie s pasikom odpor o hodnote 60Ω. ALE!!! VA charakteristika LED diod nie je linearna. Hlavne v oblasi nizsieho ako nominalneho prudu. Teda hodnota predradeho odporu nebude 60Ω ale kus menej. Bude vsak "relativne blizko" tejto hodnoty. Presne vypocitat by sa dala ak by si poznal VA charakteristiky led pouzitych na pasiku. Podla mna 47-56Ω. Jeho hodnota vsak nieje kriticka nakolko asi nehra ulohu ci bude pasik bart 85mA alebo 120mA. Dalsia vec je ze v aute nieje pri nastartovanom motore 12V ale cca 13.5V. Osobne by som teda siel do hodnoty 56Ω pokial ti bud svietivost stacit. Alebo vyskusaj aj tych 47Ω, popripade kludne aj 39Ω. Uvidis ako to bude svietit a mozno to tvojej RJ bude stacit na to aby neblbla. Co sa tyka vykonu rezistora prekusi sa na nom nieco pod 1W, zalezi podla toho aky presne zvolis. Ak ho vsak budes mat niekde popri kabloch odporucam ist do vykonu 5W aby jeho zahrievanie bolo co najnizsie a nehrozilo riziko poskodenia kablov.

-- Spojený príspevok 30 Okt 2020, 12:49 --

dobre rozmyslas, povodne bolo 12V 0.2A - cize 2.4W. ty chces polovicu. ak to znizujes odporom, tak na odpore prekuris tu druhu polovicu.
Idealne pre teba, pri tom prude bude step-down menic, kde si vies trimrom nastavovat vystupne napatie, a teda svietivost. A na nom neprekuris 1.2W, ale podla ucinnosti cca 0.2W. Pre ten prud ti staci cinska klasika s LM2596 za cca 2-3 eura.

nemyslim ze v tomto pripade je menic dobry napad. kedze ako pise ma to pripojene priamo na nejaky vystup z RJ. toto moze sposobit viac poblemov.

[JohnnyElektro]

Tu je ale otazka ci tych 0.2A je sposobenych odporom alebo napatovym poklesom diod.

[marioff]

uff, trochu si mi zakrutil hlavou

po presnejsom odmerani odobera 230mA pri 12V, tj. 52R , planujem ist kupit tie biele metal oxidove.. ak ich teda vobec budu u nas mat

[pocitujlasku]

nemyslim ze v tomto pripade je menic dobry napad. kedze ako pise ma to pripojene priamo na nejaky vystup z RJ. toto moze sposobit viac poblemov.

Aha, to som prehliadol. Som myslel, ze to berie normalne z autozapalovaca.

[rudko]

Tu je ale otazka ci tych 0.2A je sposobenych odporom alebo napatovym poklesom diod.

toto mi prosim ta skus vysvetlit ako 2rocnemu. lebo som vobec nepochopil co si tymto chcel povedat

-- Spojený príspevok 30 Okt 2020, 15:40 --

uff, trochu si mi zakrutil hlavou

po presnejsom odmerani odobera 230mA pri 12V, tj. 52R , planujem ist kupit tie biele metal oxidove.. ak ich teda vobec budu u nas mat

ak by si mal problem kupit pozadovany vykon alebo hodnotu vzdy mozes kupit ine hodnoty a poskladat si.
priklad:
potrebujem 52Ω, ale take nemaju. tak kupim 2ks 100Ω a zapojim paralelne. tym dostanem 50Ω (odchylka 2Ω je v tomto pripade zanedbatelna)
priklad 2:
potrebujem 52Ω, ale nemaju. tak kupim 2ks 27Ω a zapojim do serie. tym dostanem 54Ω (odchylka je znova nepodstatna)
v oboch pripadoch sa vykon oboch rezistorov scita a ty dostanes jeden s dvojnasobnym stratovym vykonom. teda ak napr oba budu 3W tvoj vysledny mozes v oboch pripadoch zatazit az do 6W.

ak by si to skladal z roznych hodnot tam uz treba zapojit viac matematiky

[AbcdeF]

A čo tak dať tam napríklad takýto PWM regulátor a môžeš si to regulovať ako sa ti zapáči.
https://www.gme.sk/pwm-regulator-6-28v-3a-product-38323

[marioff]

Samozrejme som nezohnal nic. Jeden obchod zavrety, v druhom nic nema. Zobral som aspon na vyskusanie 39R a 27R, oba 2W. Vyskusal som zatial ten 39R a po hodine ma max 40C, to bude malokedy takto dlho svietit. Idem vyskusat este do serie oba co to urobi.

Takyto regulator mi bude asi zbytocny (aj ked predpokladam, ze ucinnost bude dakde uplne inde), najlepsie keby sa to dalo poriesit len cez odpor.

[marioff]

oba, teda 39R a 27R v serii je svietivost akuratna.. odpory su aj po hodine v podstate studene..

rudko, este by som si to chcel zrekapitulovat ci tomu spravne rozumiem..

modelovy priklad bez zohladnenia charakteristiky diod: pasik ma na 12V odpor 60R

ak chcem polovicnu svietivost musim dat rovnaku hodnotu odporu pred pasik.. ak chcem napr. 25% musim dat 90R? resp. chcem 75% svietivosti tak dam 30R ? chapem to spravne? + samozrejme vypocitat kolko W sa bude "stracat" v odpore aby som vedel vybrat spravny.

[rudko]

polovicna svietivost je v pripade diod tazko takto urcit lebo zavislost svietivosti od prechadzajuceho prudu ma este horsi priebeh ako VA charakteristika. ale pre tieto potreby uvazujme ze vsetko je linearne.
neuvazujes uplne spravne.
pre 100% mas celkovy odpor obvodu 60Ω - cely odpor je odpor pasika
pre 50% potrebujes odpor obvodu 120Ω - 60 + 60
pre 25% potrebujes odpor obvodu 240Ω - 180 + 60
pre 75% je to 80Ω - 20 + 60
pre takyto linearizovany obvod tu plati jednoducha trojclenka. ked vezmeme ze U=R.I tak plati ze napatie na seriovo zapojenych rezistoroch sa rozlozi v rovnakom pomere ako je pomer hodnoty ich odporov. ak by teda na tvojom pasiku malo byt 25% z 12V a na predradnom rezistore 75% z 12V tak aj ich pover musi byt 1:3 -> 60:180 atd pre ostatne pripady
ale ako vravim LED su szacne nelinearne co sa tyka svietivosti a teda uspokojivy vysledok pre teba mozes dosiahnut aj pri prude povedzme 30-40%, mozno aj menej

-- Spojený príspevok 30 Okt 2020, 22:00 --

A čo tak dať tam napríklad takýto PWM regulátor a môžeš si to regulovať ako sa ti zapáči.
https://www.gme.sk/pwm-regulator-6-28v-3a-product-38323

ako som pisal vyssie ohladom menica. neviem ci je dobry napad zapajat pwm priamona vystup RJ. kludne to moze poskodit vystup

[marek181818]

Ja pouzivam aj ked nie v aute tento https://www.aliexpress.com/item/32998761073.html
ale asi je to ten isty co je uz tu uvedeny len v krabicke.

[breta1]

Já bych to upřesnil.
Když se dá v daném příkladu do série s LED páskem (který lze přibližně chápat jako odpor 60Ω) další odpor 60Ω, bude výkon na LED pásku (říkejme tomu přibližně svítivost) ne poloviční, ale čtvrtinový