problem s pc (emi, rfi, harmonicke?) POPROSIM LOCK

El. inštalácie, NN a VN rozvody, El. stroje

Moderátori: Drakoush, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
Edgar
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2434
Dátum registrácie: 12 Aug 2013, 02:28
Bydlisko: Košice
Vek: 27

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa Edgar » 11 Jan 2021, 20:10

maskrtnik01 napísal:
08 Jan 2021, 11:20
Edgar: A čo reštart? Tam sa vypne celý?

Reset button nie je práve najmilšie riešenie :D
Trochu vznikol konflikt medzi pojmami, samozrejme som myslel reštart :D
remusator napísal:
08 Jan 2021, 13:17

Win10 používa default tzv. hybrid shutdown, niečo medzi shutdown a hibernate.
Presne na to narážam, používa sa to tuším už od Windows 8. Za mňa je s tým viac problémov ako úžitku, hlavne v dobe lacných SSD...


Ale je to offtopic, takže to tu už asi nemusíme riešiť, len som poznamenal že vypínanie a zapínanie už nie je také ako bolo na Windows 7 a nižších, teda keď nebude fast startup vypnuté v možnostiach napájania.
0

malannim
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 11
Dátum registrácie: 08 Jan 2021, 22:13

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa malannim » 11 Jan 2021, 21:10

OHAJ napísal:
11 Jan 2021, 19:12
agn napísal:
08 Jan 2021, 21:50
Vsetok respekt voci vam chlapi ale nikdo ma nepresvedci ze to nema priami suvis s elektrinou alebo to nieje priamo emi.
Ty si i tak presvedčený o svojej pravde, tak už dávno si mal kúpiť zásuvkovú prepäťovku s integrovanou filtráciou (potlačenie šumu podle EMI/RFI min. 30dB) napr. takúto za 10€:
Obrázok
https://www.ingram.sk/apc/apc-essential ... a-zasuvka/

Dáš do nej iba comp, nie vsetky zariadenia, aby si vylucil i moznost, že Ti to rusi vlastna zostava.
EMI je len zosilnovač tohto problemu su pripady vysokych hodnot EMI kde človek nemal problem Z PC ani degradaciou signalu frequencie monitoru
EMI len ako keby pomaha tomu problemu ktory netušime aky je ho zosilnit
ta analyza siete v bloku netušim no či sa to nerobi len za za neviem kolko rokou uvidime či ten kolega z domom či sa mu podari vybavit tu analyzu aby sme mali viacej informacie
0

technikus110
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1153
Dátum registrácie: 28 Jún 2018, 10:40
Vek: 64
Kontaktovať používateľa:

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa technikus110 » 12 Jan 2021, 05:17

Viem, že nesmiem čakať 100% slovenčinu, ale niektoré príspevky "sťažovateľov" mi pripadajú ako preklad od uja Gúgla. Ale aj štylistika je taká, ako by ich jedna mater mala... Nenudí sa tu niekto?
0

maskrtnik01
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2561
Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: okolie KE
Vek: 27

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa maskrtnik01 » 12 Jan 2021, 08:59

Je to možné. Celá táto téma je proste divná. Autor má jasno v tom, čo je problém. Ale netuším čo chce počuť, keď rekonštrukcia sa mu nepáči, a ani rada volať elektrikára to neukončila.
0

Používateľov profilový obrázok
OHAJ
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 858
Dátum registrácie: 01 Máj 2010, 00:00
Bydlisko: OHAJ
Vek: 44

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa OHAJ » 13 Jan 2021, 17:00

By som sa nečudoval, keby mu rušenie spôsobovalo práve to fóliové tienienie CAT-u (schválne by som vyskúšal krátku predlžovačku z najlacnejšieho UTP Cat.5 kábla , na prerušenie tejto zemniacej slučky).
Neverím, že ten PC zdroj nemá v sebe sieťový filter ?!
Obrázok
Obrázok
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7695
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa Merak » 14 Jan 2021, 13:41

Dr.Martin napísal:
08 Jan 2021, 15:35
Nejak si z elektrického hľadiska neviem predstaviť ako by toto mohla spôsobiť zlá elektroinštalácia. Skôr by som to tiež videl na nejaký čínsky adaptér alebo nejaký podobný zdroj vysokofrekvenčného rušenia ktoré ovplivnuje buď procesor monitor alebo nejakú komunikáciu. Píšeš že bývaš v byte kludne to môže ísť od susedov alebo zo strechy ak tam máte nejaký zosilnovač na 4G a pod. Skús PC na inej fáze ak vieš kde máš inú fázu :D , ked nie opýtaj sa nás ako ju nájdeš.
ide o to, že v starej TN-C sieti sa ti všetky ruchy a šumy a všetok bordel zo spotrebičov v byte prenášajú cez PEN vodič na kostru a GND v PC.
pokiaľ je už nová elektroinštalácia v prevedení TN-S (nech je bod rozdelenia v rozvádzači), tak neutrálny pracovný vodič je vedený samostatne a PE ochranný vodič samostatne a teda rušenie sa po vedení neprenáša v takej miere, ako keď sú spoločné
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

malannim
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 11
Dátum registrácie: 08 Jan 2021, 22:13

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa malannim » 17 Jan 2021, 01:09

predpokladam že ten bordel zo spotrebičou ide aj od susedou nie len odomna v byte že?
0

milansprlak
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 191
Dátum registrácie: 07 Feb 2014, 10:54
Bydlisko: Trstená
Vek: 31

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa milansprlak » 17 Jan 2021, 07:19

Áno, ale ako tu bolo spomínané tak táto téma nemá zmysel pokiaľ si nezavolate elektrikára s analyzatorom a so skúsenosťami s elektromagnetickým rušením. Maximálne ešte môžete vyskúšať použiť obyčajný utp kábel.
0

agn
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 30
Dátum registrácie: 07 Jan 2021, 20:41

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa agn » 17 Jan 2021, 11:10

Merak napísal:
14 Jan 2021, 13:41
Dr.Martin napísal:
08 Jan 2021, 15:35
Nejak si z elektrického hľadiska neviem predstaviť ako by toto mohla spôsobiť zlá elektroinštalácia. Skôr by som to tiež videl na nejaký čínsky adaptér alebo nejaký podobný zdroj vysokofrekvenčného rušenia ktoré ovplivnuje buď procesor monitor alebo nejakú komunikáciu. Píšeš že bývaš v byte kludne to môže ísť od susedov alebo zo strechy ak tam máte nejaký zosilnovač na 4G a pod. Skús PC na inej fáze ak vieš kde máš inú fázu :D , ked nie opýtaj sa nás ako ju nájdeš.
ide o to, že v starej TN-C sieti sa ti všetky ruchy a šumy a všetok bordel zo spotrebičov v byte prenášajú cez PEN vodič na kostru a GND v PC.
pokiaľ je už nová elektroinštalácia v prevedení TN-S (nech je bod rozdelenia v rozvádzači), tak neutrálny pracovný vodič je vedený samostatne a PE ochranný vodič samostatne a teda rušenie sa po vedení neprenáša v takej miere, ako keď sú spoločné
Velmi pekne dakujem za odpoved!. Hoci som momentalne zapojeny na online ups a vsetko ide zatial v pohode , cakam kedy to prejde zasa do "povodneho" stavu. Ako zistim ci mam elektroinstalaciu v sustave TN-C alebo TN-S. S toho co som si zistoval tu majitel nez predaval byt robil novu elektroinstalaciu / 380V co by mala byt trojfaza?.
0

maskrtnik01
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2561
Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: okolie KE
Vek: 27

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa maskrtnik01 » 17 Jan 2021, 11:18

O počet fáz nejde.

Odfoťte, čo všetko máte v rozvádzači(ističe, prúdové chrániče, prepäťovku,...). Ak tam ten chránič bude, je to tn-s. Ak tam nebude, pravdepodobne je to tn-c.

Alebo pri vypnutom ističi otvorte zásuvku a odfoťte ako je zapojená - aj to môže pomôcť.
Určite ale pri vypnutom ističi, a nijako nemanipulujte so zapojením.
0

agn
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 30
Dátum registrácie: 07 Jan 2021, 20:41

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa agn » 17 Jan 2021, 11:29

0

maskrtnik01
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2561
Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: okolie KE
Vek: 27

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa maskrtnik01 » 17 Jan 2021, 11:56

Takže niečo bude aj tn-s, len mám pocit, že nie všetko. Bola tam robená niekedy čiastočná rekonštrukcia?

Ešte keby ste si trúfli na tú zásuvku. Vypnúť elektrinu, a odmontovať kryt. Len odfotiť, nijako s ňou ďalej nemanipulujte.
0

Používateľov profilový obrázok
Jirka84
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2493
Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
Vek: 73

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa Jirka84 » 17 Jan 2021, 19:56

Sice tam vidím jeden RCD dvojpólový (tedy pro lajky jednofázový), ale často se při vybourání a postavení nového jádra nezabývají celou elektroinstalací, ale jen tím jádrem. Dost možná je zbytek bytu stále v AL a tím TN-C. Ideální stav by nastal výměnou přívodu na 5Jx6 pro ten počet jističů a bod rozdělení na TN-S už ve stupačce (hned za elměrem) a ne až v bytové rozvodnici za jednopólovým vypínačem 32A
Bez názvu.png
PS práce co nejlacinější, faktura co možná "nejlepší pro" koho?
Stačí sundat kryt a nafotit viditelně vše i s vodiči :roll:
0
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká... :rock:

agn
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 30
Dátum registrácie: 07 Jan 2021, 20:41

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa agn » 07 Apr 2021, 18:45

Zdravim po mar mesiacoch som tu z mensim updatom u mna zatial s pozitivnym vysledkom.
Teoria emi/emf pada nakolko mame v skupine chalana ktory zredukval noise hodnoty na velmi male cisla (cca z cca 1500 mv na 200mv) a problem je stale pritomny pritom ma kamarata u ktoreho nameral vysoke hodnote emi a vsetko mu ide super. EMF rovnako nieje problem pretoze som komp presunol daleko od zasuviek a kupil skrinu z galvanizovanej ocele (chenbro rm42300-f) a problem bol stale pritomny. Mesiac na to som zakupil on-line ups konkretne model Fortron UPS Champ 1000 VA tower a problem BOL stale pritomny az na jedinu jednu vynimku ktora uz mesiac funguje dokonalo. Nastavil som mode constant frequency na 60 hz a 240V a vsetko ide nadherne, rovnako ako aj ked odpojim upsko z elektriky a idem iba z baterky vsetko ide nadherne. Pokial si aj necham 60 hz ale idem s voltami dole 230,220,208 problem stale pretrvava a zo 100 ludi co mame v skupine kazdy jeden potvrdil pozitivnu zmenu na 60 hz akurat ze tento problem ma vzdy po case sa znova vratit a mne ako jedinemu s tichto 100 ludi to s timito hodnotami 240v 60hz uz vyse mesiaca funguje perfektne. Myslime si ze tu mame co docinenie s harmonickymi frekvenciami jak tu uz niekdo spominal a teraz otazka co s tim... Pokial nieje problem s mojim bytom tak ako sa da s timto bojovat ak to prichadza zo skrinky co je na chodbe alebo priamo z ts budovy na ktory je moj panelak napojeny.?
0

martin knocik
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1639
Dátum registrácie: 23 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Trenčianska Turná
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa martin knocik » 07 Apr 2021, 20:29

Skus kupit do toho pc o 100w silnejsi zdroj.
0
http://mkbci.com

FEL UNIZA 2015, Ing.

ľudstvo je vírus ktorý napadol Zem

nerobme si ťažkú hlavu z debilov čo nám ani po členky nesiahajú, buďme radi že my dačo dokážeme a smejme sa im akí sú sprostí

agn
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 30
Dátum registrácie: 07 Jan 2021, 20:41

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa agn » 07 Apr 2021, 23:06

Zdroj s tim nema nic, ako som pisal nieje o hardwari, momentalne mam 650w corsair cv , mal som pozicanu aj 850w verziu a to iste. Jak vypnem ups zo zastrcky tak je uplne jedno kolko volt a hz nastavim, vsetko ide jak ma. Zaujmavostou je ze cim vykonejsi pc a cim lepsia obnovovacia frekvencia monitora tim horsi je problem, paradoxne podtaktovanie a zapnute powersaving funkcie maju pozitivny dopad na inputy.
Pokial nemam obrovske peniaze na nejaky aktivny filter ako by sa toto dalo este riesit? Ak teda plavem v zarusenej sieti je tu nejaka moznost u dodavatela ma prepnut na inu "fazu" ?. Sranda , teraz jak bol lockdown sme s malaninom pozerali overclock.net fora a skoro kazdy den minimalne 3 pripady kedy ludia popisuju rovnake symptomy teda degradaciu inputov, myska akoby plave , vsetko ma velku odozvu , pohyb kurzora je neplynuli akoby sa menilo dpi samotnej mysi, klavesnica detto ten kdo to ma v horsiom stave ako ja tak je tam aj degradacia audio kvality a kvality obrazu (240 hz monitor ide odporne sekavo), rozmazane pixeli.
Problem ma najvacsiu silu cez den, najlepsie a najstabilnesie je to pocas hlbokej noci cca o druhej tretej v noci. A samozrejme ziadna negativna zmena ako nizke fps ci nizke priemerne fps, problem pretrvava aj v samotnom windowse a internet s tim rovnako nema nic kedze to iste sa deje aj z odpojenym lan kablom.
0

agn
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 30
Dátum registrácie: 07 Jan 2021, 20:41

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa agn » 07 Apr 2021, 23:41

Par videi k tomuto problemu
https://www.youtube.com/watch?v=tZ-4jSjNrrc&t=- podarilo sa nam zohnat na teamspeaku cloveka ktory ako jeden z mala nas nevysmial a pustil sa s nami do debaty, zazil si to tiez a dnes uz aktivne nehra slovo ma samotny malanin ktory vsetko pekne dopodrobna popise, debata konci v case priblizne po hodine aj pol zvysok je iba moj gameplay.
https://www.youtube.com/watch?v=RQiZs8jF5NY - plavanie mysi , dobre viditelni pri spomaleni videa na 0.25
https://www.youtube.com/watch?v=yDYSu-TU25w&t=42s - dvaja rozdielni hraci, rovnaky pohyb rukou , hoci myski maju ine ich senzori su rovnake, rovnako maju nastavenu aj senzitivitu vo windows a v hre, dolny pripad je input lag.
https://www.youtube.com/watch?v=udq7wuv_Ano - cas 10:57 - tu je to krasne vidno
https://www.youtube.com/watch?v=U3-PpV38J98 - rovnaky hrac , vlavo bez input lagu.
0

martin knocik
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1639
Dátum registrácie: 23 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Trenčianska Turná
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa martin knocik » 08 Apr 2021, 14:26

paradoxne podtaktovanie a zapnute powersaving funkcie maju pozitivny dopad na inputy.
Problem asi nebude v distribucnej sieti. Tak to vyzera pocitac rusi sam seba. Skus si kupit nejaky lacny USB sniffer. Ak mas na doske PS/2 konektor, skus PS/2 mys ci nebude menej problemov nez s USB mysou.

USB je celkom citlivá zbernica.

Windows alebo bežný Linux nie sú real time systémy, je to len kooperativny multitasking. Vela uloh - pomala odozva, system sa snazi riesit ulohy súčasne.

Real time operačný systém má definovanú maximalnu dobu odozvy. Pri preťažení system dokonci vyriesenie úloh podla priority, preskakuje nepodstatne ulohy. Napriklad FreeRTOS, QNX, VxWorks.
0
http://mkbci.com

FEL UNIZA 2015, Ing.

ľudstvo je vírus ktorý napadol Zem

nerobme si ťažkú hlavu z debilov čo nám ani po členky nesiahajú, buďme radi že my dačo dokážeme a smejme sa im akí sú sprostí

agn
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 30
Dátum registrácie: 07 Jan 2021, 20:41

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa agn » 08 Apr 2021, 15:45

Ps2 mys nemam no skusal som ps2 klavesnicu a komp priamo v zasuvke a tie odozvy sú proste grc. Hovorim dam 240v a 60 hz a ide to ovela lepsie, odpojim ups od zasuvky a paráda. Latencie o ktorých hovoríš su tzv DPC latency a daju sa dosiahnut " ostrihaným " roznych sluzieb, vela ludi co tweakuju kompy toto povazuju za hlavný zdroj tohto problému ale nemá to s tim nič 2 roky som pouzival debloatnutú verziu z minimalnou dpc lat. a nemá to ziadny vyznam ciste placebicko. S tej skupiny ktorú som spominal existuju len dvaja ludia ktorý to fixli. Jeden je chalanisko z indie ktory ak som to spravne pochopil spravil nejake izolovane chemickè uzemnenie pre izbu v ktorej ma techniku a vyse roka uz mu to slape jak ma. Druhy sa stahoval z podnajmu do podnajmu, vyskusal 4 miesta a na vsetkych rovnako az ked uz to vzdal tak necakane sa prestahoval na piate miesto a tam nema ziadny problem. Potom tu máme dalsieho o ktorom uz nemam viac info ako to ze si najal nejakého profíka co tieto veci riesia pre vyrobne haly a na fáze mu nameral vysoke hodnoty THD. Teraz ked si to tak zoberem tak u mna toto zacalo zo dna na den 10 rokov dozadu v byte v petrzalke, zacalo to este predtym nez sme byt rekonstruovali fakt z nicoho nic , kvalita tej elektro instalacie urcite nebola buhvíco a aj v casoch kedy som roky rokuce nemal problem tak verím ze som bol vystavený " slusnym " interferenciam nakolko šum z hifi ci z pc reprakov bol dost silný , no stále som nemal problem. Na co si tiez spominam je ze často som výdaval elektrikárov robit nieco v skrini na chodbe ci pred ts budovou co bola priamo pri paneláku, nechcem prehanat ale snad 6 az 7 krat do roka to bolo. V 2015tom som sa odstahoval do vrakuňe a rovnaký bullshit aj na tejto adrese. 10 rokov tu mením hardware , skusam rozne registry tweaks a ine softwarove ' riesenia ' a celý ten čas je to zalezitost elektriky 😑 Dalsia vec co mna ako laika v tom len utvrdzuje je aj tento clanok https://vyvoj.hw.cz/teorie-a-praxe/doku ... sobenia-do obzvlast tato cast "Rastúce zaťaženie rozvodných sietí harmonickými je dôsledkom rozširujúceho sa používania elektronických prístrojov. V oblasti malých výkonov môžu byť príčinou tohto javu počítače, monitory, televízory, úsporné žiarivky alebo sieťové adaptéry, v oblasti vyšších výkonov súčasti riadenia motorov – meniče frekvencie a zdroje neprerušiteľného napájania (UPS)."
0

alois
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 143
Dátum registrácie: 20 Feb 2021, 11:01

Re: vysoke emi v byte? problem s pc

Príspevok od používateľa alois » 08 Apr 2021, 16:13

Mi to pořád ukazuje na zdroj chyb v napájecím zdroji. Pokud i kvalitní zdroj výkonově nestíhá, je to špatné.
Sepiš si konfiguraci svého PC s důrazem na maximální příkon jednotlivých komponentů, zejména pak grafické karty, základní desky včetně procesoru a všech dalších přidaných karet ve slotech, ventilátorů a případných "efektních" světýlek a podobně a sečti jejich maximální špičkové (ne typické) příkony pro stanovení požadovaného výkonu zdroje. Zdroj by měl být raději s výkonem o nejméně 25% nebo i víc silnější. Pokud zdroj jede na hraně nebo za hranou svých možností a tím pádem kolísá napájení na výstupech včetně jejich možného zarušení, je možné leccos. Sám píšeš, že při podtaktování je to lepší. Slušný dostatečně dimenzovaný zdroj by měl veškeré problémy z elektrorozvodné sítě eliminovat už z podstaty a protože je spínaný, bere si ze sítě vlastně jen ten příkon, který sestava požaduje. Teprve až po vyloučení této možnosti lze postupovat dál.
0
Naposledy upravil/-a alois v 08 Apr 2021, 16:37, upravené celkom 3 krát.

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok