Prierez vodicov
Moderátori: mirosne, Moderátori
Re: Prierez vodicov
Merak, zabudni na ten prúd N-kom, pozri sa na schému a napiš aký prívod použiješ ?
Ja si stojím za svojim prierezom 5 x 4mm, doma by som použil 4x4mm+10mmZŽ
Ja si stojím za svojim prierezom 5 x 4mm, doma by som použil 4x4mm+10mmZŽ
0
- mirki
- Stály člen
- Príspevky: 323
- Dátum registrácie: 08 Okt 2007, 00:00
- Bydlisko: Banská Bystrica
- Vek: 33
Re: Prierez vodicov
Samozrejme že bude stačiť 2,5ka.
Keď pôjdu všetky tri špirály, tak prúd cez N bude v ideálnom prípade 0A.
Veď sú zapojené do hviezdy. Dokonca by ich N stačilo len pospájať.
Keď bude porucha na jednej špirále tak vtedy už bude cez N pretekať prúd ale stále menší ako cez fázový vodič. No a pokiaľ nastane porucha na dvoch špirálach a pôjde len jedna tak N vodičom pôjde maximálne prúd jednej fázy.
Väčšina ľudí akoby zabúdala že sme v trojfázovej sústave kde sú fázy posunuté a nie v jednosmernej.
Keď pôjdu všetky tri špirály, tak prúd cez N bude v ideálnom prípade 0A.
Veď sú zapojené do hviezdy. Dokonca by ich N stačilo len pospájať.
Keď bude porucha na jednej špirále tak vtedy už bude cez N pretekať prúd ale stále menší ako cez fázový vodič. No a pokiaľ nastane porucha na dvoch špirálach a pôjde len jedna tak N vodičom pôjde maximálne prúd jednej fázy.
Väčšina ľudí akoby zabúdala že sme v trojfázovej sústave kde sú fázy posunuté a nie v jednosmernej.
1
1
Re: Prierez vodicov
Ja podla tej tabulky vidím 4x1,5 18A takže by stačil ten, ale kedže to norma nedovoluje tak 4x2,5
1
1
Re: Prierez vodicov
Mirki, nádherně jste to vysvětlil. Pravda na 100%. Poděkujte těm, kteří Vás to naučili. Ostatní ať se vrátí do druhého ročníku elektro průmyslovky.
Franta
Franta
1
1
- Drakoush
- Ultimate člen
- Príspevky: 10964
- Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
- Bydlisko: Nitra
- Vek: 28
- Kontaktovať používateľa:
Re: Prierez vodicov
S vyhoreným PEN sa stretávaš kvôli prechodovému odporu. Rozvádzačov som vyrobil viac, ako Ty, niektoré sú v drastických podmienkach, majú aj TUV certifikát (boli na export).OHAJ napísal: ↑23 Jan 2021, 09:14Drakous, si myslíš že ak ovládaš teóriu, si odborník, ja mám tiež VŠ elektro smeru, ale mám i prax v slabo i silnoprúde, a často sa stretám s vyhoraným PEN práve z dôvodu toho tvojho 1/2 prierezu, prečo asi ?
Teoreticky 34A cez N nikdy nepôjde, ale lepšie dimenzovať na max. vykon spotrebičov a brať do úvahy i dĺžku prívodu, to si nejak v tych tvojich teoriach nebral do uvahy, a to nespominam zohriatie tej tvojej 2,5mm co uz pri vyssej teplote neprenesie ani polovicu teoretickeho prud. zatazenia (prakticky terajšia 2,5mm byva skor 2mm, co setria na Cu a pridavaju hrubsiu izolaciu). S Tebou som skončil, kedže sa iba každému vysmievaš a tvoje rady sú k ničomu, od Teba by som veru nechcel rozvádzač - aksi vôbec nejaký v živote vyrobil a prešiel i revíziu, nemyslím za flašku ...
Ja som sa bavil vecne, dal sem vzorce, pozri sa na seba, žiadny argument, iba prázdne reči. Môžeš mať VŠ koľko chceš, si diletant. Ak si chlap, dokáž svoje tvrdenie 34A - daj nám sem výpočet. Postav sa k tomu ako odborník, nie ako uplakané decko.
Týmto som skončil, povedané bolo všetko, vrátane správneho riešenia.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.
- Merak
- Moderator
- Príspevky: 7722
- Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
- Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
- Vek: 44
Re: Prierez vodicov
Prosím, už sa tu nepoťahujte a neurážajte sa.
Tých OHAJových 34A sa dá dosiahnuť, ale v reáli určite nie, je to skôr teoretická rovina, ktorá sa dá uskutočniť v laboratóriu so špecifickými zariadeniami.
Keďže je medzi dvoma fázami posuv o 120° a my, aby sme dosiali skladanie (súčet) prúdov, musíme dosiahnuť medzi prúdmi 0° uhol.
Teda na jednej fáze musí byť indukčná záťaž s odberom 17A a fázovým posuvom 60°, na ďalšej fáze kapacitná záťaž s odberom 17A a fázovým posuvom o 60° a na posledná fáza by bola bez zaťaženia.
v tomto prípade vieme dosiahnuť prúd N vodičom až 34A (*)
ale s týmto sa v realite nikde nestretnete
ak som to nepohnojil, tak vzorec je:
I = I1.cos (fí) + I2.cos(fí+120°) + I3.cos(fí+240°)
(*) oprava číselnej hodnoty prúdu tečúcim N vodičom
Tých OHAJových 34A sa dá dosiahnuť, ale v reáli určite nie, je to skôr teoretická rovina, ktorá sa dá uskutočniť v laboratóriu so špecifickými zariadeniami.
Keďže je medzi dvoma fázami posuv o 120° a my, aby sme dosiali skladanie (súčet) prúdov, musíme dosiahnuť medzi prúdmi 0° uhol.
Teda na jednej fáze musí byť indukčná záťaž s odberom 17A a fázovým posuvom 60°, na ďalšej fáze kapacitná záťaž s odberom 17A a fázovým posuvom o 60° a na posledná fáza by bola bez zaťaženia.
v tomto prípade vieme dosiahnuť prúd N vodičom až 34A (*)
ale s týmto sa v realite nikde nestretnete
ak som to nepohnojil, tak vzorec je:
I = I1.cos (fí) + I2.cos(fí+120°) + I3.cos(fí+240°)
(*) oprava číselnej hodnoty prúdu tečúcim N vodičom
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
Re: Prierez vodicov
Zase to až tak nekomplikujme, polopate i pre murára, zapojíme iba jednu fázu L3 a N-kom pôjde plný prúd špirálou ohrevu a čerpadlom (krátkodobo pri nábehu, kto neverí tak mi môže ísť premerať darling a čuduj sa svete tiež to ide cez 16A istič), prúdy relátkom a stykačom zanedbáme, ale reálne i tie sú tam ...
0
- Merak
- Moderator
- Príspevky: 7722
- Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
- Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
- Vek: 44
Re: Prierez vodicov
áno, pokiaľ zapojíme a zaťažíme iba jednu fázu, tak prúd tečúci N vodičom je rovnaký, aký je prúd tečúci vodičom danej fázy L, ktorá je istená ističom
v momente, keď zapojíme záťaž zapojenú na druhú fázu, sa prúd tečúci vodičom N zmenší
v momente, keď zapojíme záťaž zapojenú na druhú fázu, sa prúd tečúci vodičom N zmenší
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
- mirki
- Stály člen
- Príspevky: 323
- Dátum registrácie: 08 Okt 2007, 00:00
- Bydlisko: Banská Bystrica
- Vek: 33
Re: Prierez vodicov
Môžem sa opýtať? stále nikde nevidím z kade si zobral tých 34A. Teda tých 23A do čerpadla podľa tvojho obrázku.
Veď on tam má zakreslené obehové čerpadlo bez popisu.
Ale keďže nám povedal že tam má 16A istič tak nemyslím si že také veľke.
Veď on tam má zakreslené obehové čerpadlo bez popisu.
Ale keďže nám povedal že tam má 16A istič tak nemyslím si že také veľke.
0
Re: Prierez vodicov
Ohaj píšeš podla obrázka 34A a potom že tam máš 16A istič nejak mi to nevychádza. Či myslíš že tých 34A je tam na dajme tomu 1s kym sa rozbehne motor. To je ale krátkodobé pretaženie v rámci neviem kolko ms a to bude mať 2.5lka hádam aj 100A nechce sa mi hladať v tabulkách. Proste ak dá na 16A istič 2.5mm vodič ten kábel zhorieť nemôže ani keby čo robil.
1
1
- Merak
- Moderator
- Príspevky: 7722
- Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
- Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
- Vek: 44
Re: Prierez vodicov
ak sa pýtaš mňa, tak som si to už opravil
1
1
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
Re: Prierez vodicov
dosť skoro ste si všimli, že tam je i jednofázové čerpadlo
PS: ešteže tam nemá prepäťovku, to by sme šli i zo zelenožlttým až na 16mm2.
PS: ešteže tam nemá prepäťovku, to by sme šli i zo zelenožlttým až na 16mm2.
0
Re: Prierez vodicov
To čerpadlo som videl odzačiatku a stále nechápem nejak. Nkom pôjde akurát tak prúd čerpadla a pár stykačov nič viac. a keď 1faza vydrži prud čerpadla plus špiraly prečo by nko nevydrzalo len cerpadlo.
0
- Merak
- Moderator
- Príspevky: 7722
- Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
- Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
- Vek: 44
Re: Prierez vodicov
neboj, ten vodič bohato stačí na dané isteniejuri23 napísal: ↑22 Jan 2021, 21:14Ahojte!
Chcem sa opytat na prierez vodicov privodneho kabla. Istenie je 16A a teda privodny vodic 5G2,5. Prikon spiraly je 2,6kW. Kazda spirala ma svoj fazovy vodic 2,5, ktory zatazenie znesie. Nebude vsak problem v nulovom vodici, ktory bude spolocny pre vsetky spiraly? nemal by byt vacsieho prierezu? Dakujem
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
- Merak
- Moderator
- Príspevky: 7722
- Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
- Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
- Vek: 44
Re: Prierez vodicov
a prečo by som tam mal dávať kvôli prepäťovke 16mm2 lanko ZŽ?
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
Re: Prierez vodicov
Merák, lebo STN 33 2000-5-534 ... prvý (T1) + druhý (T1+T2) stupeň prepäťových ochrán musí byť pripojený minimálne prierezom 16 mm2 Cu nezávisí na priereze vodiča vedenia. V prípade použitia iného materiálu musí byť použitý prierez ekvivalentný 16 mm2 Cu. V príbalových letákoch prepäťoviek to je tiež, navyše vodič má byť kratší ako 1/2 metra, čo je niekedy nemožné splniť. Niečo sa snáď zmenilo ?
0
- Drakoush
- Ultimate člen
- Príspevky: 10964
- Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
- Bydlisko: Nitra
- Vek: 28
- Kontaktovať používateľa:
Re: Prierez vodicov
A vieš, kde sa umiestňujú SPD typu B a C?
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.
- mirki
- Stály člen
- Príspevky: 323
- Dátum registrácie: 08 Okt 2007, 00:00
- Bydlisko: Banská Bystrica
- Vek: 33
Re: Prierez vodicov
Nie, pýtal som sa Ohaja kde prišiel na taký prúd.
Prepäťovka je už čosi iné. V hlavnom rozvádzači 16mm2 v podružných stačí 10mm2.
Ale to už nemá nič spoločné so zapojením na prvom obrázku.
Prepäťovka je už čosi iné. V hlavnom rozvádzači 16mm2 v podružných stačí 10mm2.
Ale to už nemá nič spoločné so zapojením na prvom obrázku.
0
Re: Prierez vodicov
Neviem teraz o čo Ti ide, šetriť na kúsku vodiča - nechápem ...
keď je v návode alebo projekte predpísaný min. prierez, neni o čom, ale kludne ma pouč,
len či bude i o pár rokov spĺňaň normy, kedže sa menia z roka na rok
- viď nárast dimenzovania vodičov teraz a pred pár rokmi:
prierez-vodica-maximalny-prud-t6220.html
PS: Ja ako projektant, radšej dám o rád hrubší vodič, ako by sa mal prehrievať alebo pri 3f.skrate/zvode zhorieť.
keď je v návode alebo projekte predpísaný min. prierez, neni o čom, ale kludne ma pouč,
len či bude i o pár rokov spĺňaň normy, kedže sa menia z roka na rok
- viď nárast dimenzovania vodičov teraz a pred pár rokmi:
prierez-vodica-maximalny-prud-t6220.html
PS: Ja ako projektant, radšej dám o rád hrubší vodič, ako by sa mal prehrievať alebo pri 3f.skrate/zvode zhorieť.
0
- Merak
- Moderator
- Príspevky: 7722
- Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
- Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
- Vek: 44
Re: Prierez vodicov
do takéhoto koncového zariadenia by som už B ochranu nedával, tam stačí už COHAJ napísal: ↑23 Jan 2021, 16:21Merák, lebo STN 33 2000-5-534 ... prvý (T1) + druhý (T1+T2) stupeň prepäťových ochrán musí byť pripojený minimálne prierezom 16 mm2 Cu nezávisí na priereze vodiča vedenia. V prípade použitia iného materiálu musí byť použitý prierez ekvivalentný 16 mm2 Cu. V príbalových letákoch prepäťoviek to je tiež, navyše vodič má byť kratší ako 1/2 metra, čo je niekedy nemožné splniť. Niečo sa snáď zmenilo ?
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať