Bezdrotovy termostat SIEMENS REV24RF

[branor]

Ahojte vsetci, prosim o pomoc, pokazil sa mi bezdrotovy termostat SIEMENS, ale myslim si ze to ma sancu na opravu, bohuzial zatial som neuspesny.

Termostat - vysielacia jednotka funguje bezchybne
Prijimac - signal na zapnutie aj vypnutie prijima, aj tento stav signalizuje na LED kontrolkach, bohuzial nespina, nakolko je tam relatko na 24V, ale realne je na nom v zopnutom stave len 8V.

na prijimaci som vymenil vsetky kondenzatory, tak isto aj relatko pre istotu, ale nepomohlo.

Chcem sa preto spytat, ci nahodou nemate niekto pristup na nejaky server, kde by bol k dispozicii servisny manual (pripadne aj plateny) k tomuto zariadeniu, moje tyzdnove hladanie na internete skoncilo neuspechom.

Budem povdacny za kazdu radu.

tu je link na zariadenie, ked by som kupoval nove: https://www.bola.sk/bezdrotovy-termosta ... ev24rf-set

prijimacia jednotka ktoru potrebujem opravit ma oznacenie RCR10/868
skusal som ci sa neda kupit prijimac samostatne, ale tiez som nenasiel

dakujem

[mr.dred]

Hoď sem aspoň dobré fotky prijímača - DPS z oboch strán.
Typujem, že napájanie bude nejakým FlyBack AC/DC konvertorom. Podľa typu riadiaceho IC (LNKxxx, TNYxxx) a jeho datasheetu sa to bude dať spraviť aj bez SM. Prípadne až je to len jednohladinový (napäťový) zdroj na 24V tak by sa mohol nahradiť aj nejakým adaptérom v prípade núdze...

[branor]

mr.dred

dakujem za tvoju ochotu

prikladam foto zdroja

[branor]

este prikladam foto celej dosky

[Ďuri12]

Ja by som asi na začiatok skúsil vymeniť ten sivý kondenzátor hneď pri svorkovnici. Prípadne pred výmenou ešte skús zmerať napätie za mostíkom BD1.

[branor]

Ahoj "Duri12", dakujem za tvoju odpoved, ako som pisal, vsetky kondiky su uz vymenene, a za mostikom je cca 6,9V DC. Napatie pred a po vymene sa nijak znatelne nezmenilo.

[YellowJacket]

A ten sivy kondenzator si vymenil za presne ten isty typ? Lebo ak dobre vidim ( mozno sa mylim ), tak na jednom elektrolytickom vidiet, ze je na 16V, a je zapojeny zrejme k cievke rele. Rele ale je na 24V.

Rezistor R1 si premeral?

// odveci, ale treba sa uistit - na privodnej svorkovnici mas spravne AC napatie ?

[branor]

Ahoj "YellowJacket", dakujem
ano sivy bol vymeneny za parametrovo ten isty.

ten co vidis je naozaj pri relatku a aj povodny bol na 16V, ten druhy co neni vidno bol povodne na 63V ale mam vymeneny na 100V, hodnoty samozrejme rovnake.

povodne rele malo oznacenie RT314024 - https://sk.farnell.com/schrack-te-conne ... price=true

nahradil som ho FINDER 41.61.9.024.0010 z GME

Odpor som meral a hodnotovo odpovedal plus/minus ciarovemu kodu
Na vstupe je naozaj 230V

do dosky som dokreslil zapojenie kondenzatorov a rele

[YellowJacket]

Tak v pripade funkcnosti vsetkych komponentov na AC strane, pozrel by som sa este na samotny usmernovac. Pomerat diodovym testom a idealne skusit iny, alebo hoci len THT diody naspajkovat, na vyskusanie.

[cool-zool]

Keď máš pred mostíkom BD1 striedavé napätie len 9,3 V , tak je jasné že nemôžeš mať za mostíkom 24 V jednosmerných !!!
Takže musíš merať potupne od vstupných svoriek 220V až po prívod na mostík !!! Ve´d jedna strana mostíku je pripojená na prívod 220V ( asi N ) a druhá (asi L ) ide postupne cez R1 , veľký sivý kondík , potom dvojicu SMD odporov .... Nič viac v tej ceste nie je ?! Tak meraj postupne , za jednotlivými súčiastkami !
Výstup z mostíka ide priamo na nejaký filtračný kondík ( ten 16 V , alebo 63V , prípadne kam , okrem cievky relé ) ??? Totiž môže byť že ti aj niečo napätie po usmernení sťahuje ( nejaký skrat , vadná súčiastka a pod. )

[budvar10]

@cool-zool: 230, je to 230V. Zmenili to. Mňa to štve hlavne kvôli tej rockovej pesničke Karla Zicha: "mám silnejch 220V v síti...".

Keď si mal vonku to relé, mal si zmerať napätie, aké ide na cievku.
Ten kondík na 16V mi tiež príde divný. Ak tam dáš kondenzátor na vyššie napätie, nič sa nestane.

[cool-zool]

OK 230V , dokonca niekde 240 , ale ja zo starej generácie som zvyknutý na socialistických 220 , aj keď som si vedomý že je to viac , no to akosi zostáva v podvedomí a stále vyskakuje aj bez vedomia ....

[mr.dred]

Odpor som meral a hodnotovo odpovedal plus/minus ciarovemu kodu
Na vstupe je naozaj 230V

a môžeš prezradiť, koľko Ω si nameral ???
Podľa mňa sa ti napätie stráca práve na ňom. Ten odpor by mal mať hodnotu max. pár desiatok Ω a mal by byť poistkového typu. Možno je "strelený", alebo prasknutý.
Daj mu paralelne 100 Ω/ 2W a skús to zapnúť...

[cool-zool]

V tom tvojom poslednom obrázku mi niečo nesedí ???!!!
Jedna polarita napájacej vetvy za mostíkom ide na obidva filtračné kondíky ( aj 16V aj 63V ) , ale podľa tvojho popisu pri 16 V ide na + pól a pri 63V na - pól a druhá strana asi cez prekovy na druhú stranu mostíka ??? Nemáš ten kondík opačne ???
P.S. a naviac ak je ten 16V kondík pripojený paralerne k cievke 24V relé tak to je nejaká blbosť , potom by mal byť ten kondík min na 25 V , radšej 35 V !!!

[branor]

Odpor som meral a hodnotovo odpovedal plus/minus ciarovemu kodu
Na vstupe je naozaj 230V

a môžeš prezradiť, koľko Ω si nameral ???
Podľa mňa sa ti napätie stráca práve na ňom. Ten odpor by mal mať hodnotu max. pár desiatok Ω a mal by byť poistkového typu. Možno je "strelený", alebo prasknutý.
Daj mu paralelne 100 Ω/ 2W a skús to zapnúť...

285 Ω som teraz nameral, podla kodu som desifroval ze by mal mat 270Ω (a uz na jeho vystupe je 11V AC takze teda vymenit ho? Aka by mala byt spravna hodnota a vykonove zatazenie?

[branor]

V tom tvojom poslednom obrázku mi niečo nesedí ???!!!
Jedna polarita napájacej vetvy za mostíkom ide na obidva filtračné kondíky ( aj 16V aj 63V ) , ale podľa tvojho popisu pri 16 V ide na + pól a pri 63V na - pól a druhá strana asi cez prekovy na druhú stranu mostíka ??? Nemáš ten kondík opačne ???
P.S. a naviac ak je ten 16V kondík pripojený paralerne k cievke 24V relé tak to je nejaká blbosť , potom by mal byť ten kondík min na 25 V , radšej 35 V !!!

kreslim ako vidim, to neni moja schema a navrhoval to SIEMENS, tak to hadam nedogabali navyse to takto fungovalo peknych 12 rokov

na strane kondikov je nakreslene ako ich osadit polaritou a tak su aj osadene

[mr.dred]

ten odpor je určite strelený ... v zapojeniach s ledkami sa bežne používa cca 100 Ω "bezpečnostný- poistkový" odpor pre prúd 10-15mA... V tomto zariadení je treba viac prúdu - tak že menej ohmov...podľa prvých dvoch farbičiek skôr 27 Ω...tá tretia už môže byť očný klam - zdegradovaný teplotou...alebo shitom výrobcu !!
Ten odpor je tam len na zníženie prúdového nárazu pri zapnutí, ale keď je poškodený - padá na ňom napätie až pod úroveň potrebného výstupného napätia... Zariadenie by kľudne fungovalo aj bez neho, keby bol predimenzovaný usmerňovač...ale to už v tejto dobe nehrozí...skús ten 100 ohmový...malo by to nabehnúť...

[misocko]

Zmeraj napetie aj na vstupe toho odporu, pripadne rovno napeťovú stratu na ňom (napetie medzi jeho nožičkami)

[mr.dred]

..úbytok na tom odpore bude cca 220V

[Ado_PO]

Na doske vidím 2 stabilizované zdroje, jeden je tvorený TL431 (Z1), ten bude pre riadiacu časť a mal by byť 5V alebo 3,3V a tam je pripojený ten 16V elyt a tých 3,3/5V tam namerám. Druhý zdroj 24V je pre samotné relé a je tvorený zenerovou diódou Z3 a tým 63V elytom (relé má pri 1,44kohm cievke odber cca 18mA). Pokiaľ funguje riadenie, potom je problém v druhom zdroji, kde bude niečo v skrate alebo zníženom odpore a zvýšeným odberom sťahuje napätie. Zmeral by som Z3 na prieraz, to sklenené púzdro vie po čase zdegradovať a na PN prechod sa dostane vzdušná vlhkosť. Nezaškodí zmerať tiež tranzistory Q1 a Q2.

Rezistor R1 čítam 270ohm, vidím pekne červenú, fialovú, hnedú.