Zapojenie zásuvkovej rozvodnice

[david999]

Zdravím,
Mám takú dilemu.
Zo staršej domovej inštalacie TN-C sústava ide na samostatný istič 3f 16A kábel do pivnice kde je male čerpadlo . Odtial potrebujem napojiť zasuvkovu rozvodnicu v garáži . V tej rozvodnici je príprava na ističe. Otazka znie že či do nej tie ističe treba dať alebo to bude istené len tou 16tkou v domovej inštalácií. V garáži bude pripojena prezuvačka a zdvihak 3f.
Ďakujem

[pajky]

Zasuvky musis istit chranicom 30mA. Ale privod mas len 2,5mm2 a na to aby si urobil bod rozdelenia je potrebny vyzsi priemer mysim. Nepametam kolko...??
Poucena osoba asi moze ist aj bez chranica, ale to si niesom isty, konzultuj s revizakom.
Vsetky rady su vymysel, tak nieje mozne sa nimi riadit.
Lepsi chranic ako nic.

[mich]

norma hovori jasne, obvody v dome musia byt chranene prudovym chranicom. privod TN-C je v poriadku, ale v zasuvkovej rozvodnici je potrebne rozdelit zelenozlty a modry. do tejto rozvodnice je ale nutne priviest samostatny zelenozlty z uzemnenia - ekvipotencialneho uzemnenia - bleskozvodu. ak je privod 2,5mm, zelenozlty musi byt 6mm. kabel z rozvadzaca do zasuvkovej rozvodnice musi byt chraneny isticom (je potrebne dodrzat selektivitu istenia).

[ondistef]

Jednoznačne ak je možnosť, tak urobiť v tej zásuvkovej rozvodnici bod rozdelenia na TN-C-S a doplniť aspoň 25A 4p prúdový chránič typ A (pokiaľ tam vojde), prípadne aj samostatne istenie pre 3f a 1f zásuvku (ak tam také sú). Tieto zásuvkové rozvodnice majú vo vnútri štandardne zapojenie TN-S.
Nepíšeš typ tej zásuvkovej rozvodnice, do niektorých vojde aj niekoľko ističov s prúdovým chráničom a do niektorých vojde akurát ten chránič.

[david999]

Ďakujem za reakcie, to mi je jasné presne tak som to chcel spraviť. Ale príde mi to zbytočné lebo zariadenia ktoré aa na to idú pripojiť sú 4P a tak aj rozvodnicu kupujem 4P.

[Edgar]

Ale privod mas len 2,5mm2 a na to aby si urobil bod rozdelenia je potrebny vyzsi priemer mysim.

 
Naozaj? Každá zásuvka v sieti TN-C je bodom rozdelenia (vstup 2 drôty TN-C -> výstup 3 kontakty TN-S), takže to asi úplne neplatí.

[mich]

ak mas pripojene zariadenie 3f+zelenozlty, nemas ako pouzit prudovy chranic. potom zasuvkovu pripojnicu zapojis ako TNC, tj 3f a zelenozlty a zasuvky budu tiez 4P.

[OHAJ]

Zo staršej domovej inštalacie TN-C sústava ide na samostatný istič 3f 16A kábel do pivnice kde je male čerpadlo .

-už len toto znie nebezpečne, aspoň si tam daj do tej zásuvky adaptér s integrovaným prúdovým chráničom.

[mich]

a ako tam chces zapojit ten prudovy chranic? ak je tam trojfazovy motor, ktory ma 4 vodice, kam na nom pripojis modry a kam zelenozlty? vsetky domy a aj fabriky, ktore maju starsiu instalaciu maju 4vodicovu sustavu. co je na tom nebezpecne? a maju aj platne revizne spravy. pouzitie prudoveho chranica samozrejme zachranuje zivot, ale ked nemas spotrebic s 5vodicovym privodom tak to fungovat nebude. ujo Kirchhoff to tak vymyslel.

[Ďuri12]

a ako tam chces zapojit ten prudovy chranic?

Úplne normálne? Môže urobiť bod rozdelenia pred chráničom. Nedávno tu niekto (Asi Merak) spomínal, že daný bod sa nemusí uzemniť.

ak je tam trojfazovy motor, ktory ma 4 vodice, kam na nom pripojis modry a kam zelenozlty?

Ktorý trojfázový motor potrebuje neutrálny vodič?

[mich]

duri12, nechcem sa navazat do tvojich vedomosti, ale najprv si precitaj prvy kirchhoffov zakon a potom teoriu funkcie RCD.
ak Ti to nebude jasne mozem vysvetlit.
M

[Ďuri12]

Mám celkom dobrú predstavu ako funguje prúdový chránič a aj ako zapojiť trojfázový motor. Motor sa vždy pripája na 3F + PEN (TN-C), alebo 3F + PE (TN-S). Nič viac. Štvrtý vodič slúži vždy len ako zem. Reálne nie je naozaj žiadny dôvod, aby to spolu nefungovalo. Takže prosím o vysvetlenie, kde by mal byť problém. Ďakujem.

[mich]

ak sa zhodneme, RCD ma transformator 3vinutia (1f), 5 (3f) vinuti.

1. Kirchhoffov zakon ucet prudov prichadzajucich do uzla sa rovnaju prudu z uzla vychadzajucemu.

ak su prudy tecuce cez fazove vodice a modry v rovnovahe, napatie na vinuti vyhadzovacej cievky v RCD je rovne 0.

ak rozdiel prudov medzi fazovymi vodicmi a modrym dosiahne 30mA, vyhodi vyhadzovaciu cievku v RCD.

ak nemas pripojeny modry vodic, nebude RCD fungovat alebo ho rovno vyhodi. zelenozlty je zapojeny vzdy priamo na svorku PE a urcite nemoze ist cez RCD.

M

[Ďuri12]

V podstate píšeme celý čas o tom istom, akurát zabúdaš, že fázy sú voči sebe posunuté o 120°. Ak by bol spotrebič niečo iné ako 3f motor a mal by pripojený aj neutrálny vodič a fázy by boli rovnomerne zaťažené (ako to je pri 3f motore), tak by neutrálnym vodičom tiekol prúd 0 ampérov. Jednoduchšie už to napísať neviem.
Skúsim to ešte inak. Prúdový chránič je aktuálne povinný v každej novej inštalácii (zjednodušene, nebavíme sa o priemysle a pod.) Podľa tejto logiky si vlastne nikto s novou inštaláciou doma nemôže pripojiť žiadny spotrebič s 3f motorom (cirkulár, šrotovník, miešačku...), tak?

[OHAJ]

ak nemas pripojeny modry vodic, nebude RCD fungovat alebo ho rovno vyhodi

o tomto by sa dalo tiež polemizovať, zapojím motor na L1,L2,L3 cez prúd. chránič (PE samozrejme na kostru, ide mimo chránič) a prečo by to nemalo fungovať, veru nevyhodí - nemá dôvod, bo vektorový súčet vo vyhodnocovacom vynutí je nula - vobec nepotrebuješ prúd cez nejaké N-ko a zabudni na zákl.KZ, niesi v jednosmernej sústave, kde platí 1+1+1=3 (preco myslis ze N i PE davaju nizsie prierezy ako vodicov i pasovin?)!

[mich]

mas pravdu, ak sucet fazovovych prudov je 0, tak funguje. ak motor nema vyvedeny stred, co vacsina nema, tak to funguje.

[pajky]

Asi mate poucny pokec, ale chlapik sa pytal ci moze nieco niekam pripojit.

Ja neviem, ale neviete niekto aky je min prierez PEN, na rozdelenie TNC na TNS?

[ondistef]

Minimálny prierez vodiča PEN pri medi je 10 mm2 a pri hline 16mm2.
Akurát do tej zásuvkovej rozvodnice väčšinou ťažko zapojíš aj 6mm2, skôr je to do 4mm2.
Prúdový chránič môže kľudne zapojiť (zvýši svoju bezpečnosť a aj bezpečnosť z požiarneho hľadiska).
Ako už vyššie bolo napísane pre svoju funkciu nemusí byť zapojený modrý N vodič. Akurát sa už potom nesmie zelenožltý používať ako PEN, ale len čisto ako PE vodič.

[pajky]

Aj tak asi nema co rozdelit, nepocitam ze tam ma Pen 10mm2. Alebo by slo aj natiahnut 10mm2 zltozeleny lanko do rozvodnice?
To je tak natiahnut tam novy privod.
Alebo porusit normu a rozdelit privod, ktory tam ma.
Zdvihak a prezuvacka asi budu potrebovat aj Nko, i ked su teraz pripojene 4kolikovo. Cize prerobit aj privody k strojom. Na 5kolik. Cize aj novu rozvodnicu.
Nedal si sem foto rozvodnice, o co sa jedna.
Ani prierez kabla.