odfiltrovanie AC zložky z DC vedenia

[radot]

Ahojte,

mám v dome rozvod 12V DC 10A, spínaný zdroj Mean Well na DIN lištu. Je to v tvare hviezdy, jednotlivé okruhy sú istené samostatne.
Jedná sa o starý dom kde nebolo možné niektoré okruhy viesť inak než súbežne s viac káblami AC 230V.

Teraz potrebujem vyriešiť odfiltrovanie AC zložky ktorá sa vyskytla spoločne s jednosmerným napätím.

Ak sú zapnuté výkonové spotrebiče AC tak sa tam vie naindukovať až cca 120V AC.

Mal by som nápad zaradiť na koniec vedenia paralelne pripojený kapacitný filter zložený z dvoch sériovo radených kondenzátorov a ich stred územniť.

Tým by sa zabezpečilo skratovanie AC zložky do zeme bez toho aby bola skratovaná DC zložka.

Keďže potrebujem utlmiť 50Hz čím viac, treba tým väčšiu kapacitu týchto kondenzátorov.

Aj s ohľadom na napätie a prebiehajúcu AC zložku, ktorá vôbec nevyzerá byť mäkká máte nejaké nápady na vhodné kondenzátory ktoré prežijú tieto napätia / prúdy ?

[Merak]

Použitie LC filtrov na 50Hz by nepomohlo?

[radot]

Vieš odporučiť niečo konkrétne?
Prípadne hodnoty?

[breta1]

Píšeš:

1. Ak sú zapnuté výkonové spotrebiče AC tak sa tam vie naindukovať až cca 120V AC.

2. Aj s ohľadom na napätie a prebiehajúcu AC zložku, ktorá vôbec nevyzerá byť mäkká

ad1
Pokud ten DC zdroj nemá galvanicky uzemněný mínus (nebo plus) vodič, vždycky tam fázovkou či multimetrem s vysokým vstupním odporem takové podobné napětí naměříš.
ad2
Ale ona asi bude mäkká - uzemni jeden pol např. přes odpor 1k a změř na něm napětí

[hpeter]

mám v dome rozvod 12V DC 10A, spínaný zdroj Mean Well na DIN lištu.
Teraz potrebujem vyriešiť odfiltrovanie AC zložky ktorá sa vyskytla spoločne s jednosmerným napätím.

Ak sú zapnuté výkonové spotrebiče AC tak sa tam vie naindukovať až cca 120V AC.

kde presne to bolo merane?
predpokladam ze je galv oddeleny.. zisti to
neverim tomu ze ked odmeras oba konce zdroja ze by tam bolo tolko. zdroj je tvrdy, proste to nepusti.
mozno ked jeden koniec dc zmeras voci nule tak to moze lietat, ale to budu radove µa.
by som to riesil tak ze na konce vedeni by dal elyt cca 1mf a mozno aj keramiku xxx nf. to vyriesi problemy s duchmi.
si myslim ze ked pri merani na dlhom vedeni das aspon malu zataz ze duchovia zmiznu.


toto ti nepomoze, je to radove xx-xxx khz

[JohnnyElektro]

Len dodam, ze si daj zalezat aby to bol bipolarny elyt, inak musis skombinovat dva polarizovane elyty do serie anoda na anodu alebo katoda na katodu.

[jezevec]

Johny od kdy mají elyty anodu a katodu??

[JohnnyElektro]

Elektrolyticke kondiky nie su bipolarne, negativny terminal kam vchadza prud je znaceny takou pasovou sipkou. Elyt musi byt explicitne bipolarny, alebo, zapojeny ako som popisal. Velmi som to na nete overoval ci z dvoch nebipolarnych elytov sa da spravit bipolarny elyt, a zaver je ze ano, je to bezpecne.

[5ko]

Hotový Kolumbus.

[jezevec]

Johny od kdy mají elyty anodu a katodu??

Johny, jsi schopný pochopit tuhle jednoduchou větu???

[JohnnyElektro]

V anglictine sa na terminaly elytov pouziva vyraz anoda a katoda(anode/cathode), ja studujem iba EN zdroje. Nenapadlo ma ze zazmatkujem ak tieto vyrazy pouzijem aj tu.

[spin90]

Pridme tu uz len raz za cas, ale johny opat nesklamal

[maskrtnik01]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Electrolytic_capacitor

Náhodou tú anódu sa mi podarilo skutočne nájsť.

Na filtrovanie zvlneného dc nemusí byť nutne treba bipolár, keď to AC napätie spadne na takú amplitúdu, že jeho minimum + dc zložka >0, mal by stačiť obyčajný elyt - nemám pravdu? Ak by aj pod záťažou od elytu bolo ac napätie väčšie ako dc napätie, tak áno prechádzalo by aj zápornými hodnotami.

[pin]

Nemôžem uveriť tomu, že na výstup DC zdroja 12V 10A, ktorého výstupný odpor bude v stotinách ohmu, sa dá zavliecť cudzie napätie 120 Vac. Či to nebude merané omylom niekde inde v obvode, alebo s merákom prepnutým na mV?

[radot]

V dome donedávna nebola vôbec žiadna uzemňovacia svorka. Keď som urobil HUS, pripojil som ju na zemnič a postupne som pripájal uzemňovacie vodiče. Pri jednom som sa nechtiac dotkol svorky aj v tom momente ešte nepripojeného vodiča a dostal som takú ranu že ďalšiu som nepýtal. Na základe toho som začal merať všetky vodiče. Okrem toho som zistil že keď použijem kvalitne stienený CAT7 na internet miesto CAT5E tak už vôbec nevypadáva, neblbne WiFi router a pod.

Ten 12V zdroj nie je galvanicky izolovaný, nemá GND a výrobca vyslovene zakazuje uzemnenie ktoréhokoľvek pólu. Zdroj je zapojený na výstup offgrid meniča, ktorý tiež nemá galvanické oddelenie.

12V spotrebiče sú momentálne veľmi malé, odber v rádoch desiatok až stoviek mA. Rozvod bol dimenzovaný s veľkou rezervou na budúce využitie.

[technikus110]

.........Zdroj je zapojený na výstup offgrid meniča, ktorý tiež nemá galvanické oddelenie......

Čiže menič, ktorý ti dáva 230V? Sínus či aký priebeh? A jeden AC výstup toho off-grid spájaš s N distribučky, alebo ako to vlastne je?

A hlavne, čo je pre teba off-grid menič!

[pin]

Radot, mal by si sem dať náčrt, čo a ako je v tom dome zapojené alebo dočasne odpojené, inak je to len hádanie. Zaznač tam aj body, medzi ktorými si nameral 120 Vac.

[radot]

Menič DCAC 48/230V nie je pripojený na distribučku. Na výstupe je RCD, za ním AC/DC 12V menič. AC napätie som nameral medzi + a - pólom a približne podobné hodnoty medzi + a N alebo + a PE rovnako tak aj - a N resp. - a PE.

[misocko]

ten DCAC menic je uzemneny?
zacal by som tym ze na koniec jedneho 12V vedenia by som dal klasicku (nie LED ani usporku) ziarovku na 220V a potom meral
na ziarovke aj na zdroji 12V
potom budeme o trochu mudrejsi

[radot]

áno je uzemnený