5ks krokových motorov na jeden generátor impulsov?

Problematika ohladne regulácií (PI, PID), ovládania pohonov, odmeriavaní veličín, automatizácie PLC

Moderátori: Drakoush, Moderátori

marekbe
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 27
Dátum registrácie: 22 Feb 2023, 07:09

5ks krokových motorov na jeden generátor impulsov?

Príspevok od používateľa marekbe » 14 Sep 2024, 11:07

Ahojte,
ide ovládať 5ks krokových motorov nema23 ,každý so svojím driverom DM556, z jedného generátora impulzov , napr:
https://vi.aliexpress.com/item/1005003973237695.html
? Nemáte s tým skúsenosti? Chcem, aby sa mi tých 5 krokových motorov točilo úplne rovnako, a nechcem to riadiť zo žiadneho PC. Ďakujem.
0

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4448
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 48

Re: 5ks krokových motorov na jeden generátor impulsov?

Príspevok od používateľa misocko » 14 Sep 2024, 12:03

Osobne si myslim ze ziaden problem, ak sa vyhneš krajnym hodnotam kde hrozi strata kroku motora
Avšak ako generator pulzov nemožeš použiť ďalši driver pre krokače, ale proste nejaky generator pulzov. Do každeho motor drivera budeš iba posielať spoločne pulzy, pripadne "enable" a "motor direction".
Len neviem čim to teda chceš ovladať, potenciometrom a spinačmi? Či? Trochu to rozpiš na čo to maš.
0

marekbe
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 27
Dátum registrácie: 22 Feb 2023, 07:09

Re: 5ks krokových motorov na jeden generátor impulsov?

Príspevok od používateľa marekbe » 14 Sep 2024, 12:51

Celý pohyb motorov by som chcel ovládať ovladací prepínač, spojím otočením kontakty na prepínači, a motory sa mi začnú naraz točiť. V priebehu týždňa -dvoch zoženiem dva krokové motory a otestujem si to.... Chcel som sa opýtať tu na fóre pretože či už niekto takýto problém neriešil,,, ale asi to fungovať bude...
0

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4448
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 48

Re: 5ks krokových motorov na jeden generátor impulsov?

Príspevok od používateľa misocko » 14 Sep 2024, 13:38

Pozadujes aj zmenu smeru otačania? Ak nie, tak nejaky činsky jednočkpovy generator a len spinačom ho zapinať. Signalom z neho potom ovladať tie drivre pre krokače. Al aj zmena smeru otačNia by mala byť bez problemov.
0

jova
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 217
Dátum registrácie: 12 Júl 2016, 00:00
Kontaktovať používateľa:

Re: 5ks krokových motorov na jeden generátor impulsov?

Príspevok od používateľa jova » 14 Sep 2024, 19:41

Už jsi rozjel dvě vlákna a ani v jednom jsi neprozradil, na co to vlastně potřebuješ. Ten krokový motor funguje trochu jinak, než klasický motor, není stavěný na nějak extra vysoké otáčky, bez rozběhové rampy má problém se do těch maximálních otáček dostat… Když už, tak mnohem výhodnější by byla pro takové řízení serva, ale když netušíme na co to je, tak jen všeobecně k těm krokáčům.
Pokud spojíš všechny STEP vstupy driverů DM556 paralelně a na ně připojíš generátor pulsů, budou se všechny točit synchroně. Počítej ale s tím, že ten generátor bude muset při 5ti driverech, být schopný dát alespoň 100mA na výstupu při 5V nebo 24V.
0

Používateľov profilový obrázok
taphome
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 168
Dátum registrácie: 27 Feb 2023, 12:05
Bydlisko: Bratislava
Vek: 64

Re: 5ks krokových motorov na jeden generátor impulsov?

Príspevok od používateľa taphome » 14 Sep 2024, 20:51

To čo je v linku predsa nie je PWM generátor impulzov. To je spínacia výkonová jednotka pre jeden motor NEMA17, alebo 23.

pre vstup impulzov rýchlosti napr: https://techfun.sk/produkt/ne555-pwm-generator/ s týmto mám prepojené tri koncové jednotky pre NEMA17

https://www.elecom.sk/pwm-dc-motor-spee ... v-24v-10a/ alebo iné aj s potenciometrom

P.S. ale tie motory nemusia ísť 100% synchrónne!
0

Používateľov profilový obrázok
straciam
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1348
Dátum registrácie: 06 Jan 2009, 00:00
Bydlisko: Podbrezova
Vek: 39

Re: 5ks krokových motorov na jeden generátor impulsov?

Príspevok od používateľa straciam » 14 Sep 2024, 21:11

na 3d tlaciarnach sa pouziva viac krokovych motorov (pre os Z) napr. 4ks v rohoch a ovlada ich jeden zdroj impulzov. kazdy motor ma svoj driver. v starsich tlaciarnach sa pouzivali 2ks paralelne na jeden driver. nemal by s tym byt problem. pri velkom microstep-ingu nemusia ist na 100% vsetky rovnako.
0
Ponukam vysokokvalitnu 3D tlac na SLA tlaciarni Anycubic Photon.
No password, no problem.
Ins-piration

marekbe
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 27
Dátum registrácie: 22 Feb 2023, 07:09

Re: 5ks krokových motorov na jeden generátor impulsov?

Príspevok od používateľa marekbe » 14 Sep 2024, 22:13

taphome napísal:
14 Sep 2024, 20:51
To čo je v linku predsa nie je PWM generátor impulzov. To je spínacia výkonová jednotka pre jeden motor NEMA17, alebo 23.

pre vstup impulzov rýchlosti napr: https://techfun.sk/produkt/ne555-pwm-generator/ s týmto mám prepojené tri koncové jednotky pre NEMA17

https://www.elecom.sk/pwm-dc-motor-spee ... v-24v-10a/ alebo iné aj s potenciometrom

P.S. ale tie motory nemusia ísť 100% synchrónne!
No ja v popise toho generátora čítam, že to je PWM generátor impulzovpre krokový motor... aj som si ho objednal a vyskúšam to...
0

marekbe
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 27
Dátum registrácie: 22 Feb 2023, 07:09

Re: 5ks krokových motorov na jeden generátor impulsov?

Príspevok od používateľa marekbe » 14 Sep 2024, 22:17

jova napísal:
14 Sep 2024, 19:41
Už jsi rozjel dvě vlákna a ani v jednom jsi neprozradil, na co to vlastně potřebuješ. Ten krokový motor funguje trochu jinak, než klasický motor, není stavěný na nějak extra vysoké otáčky, bez rozběhové rampy má problém se do těch maximálních otáček dostat… Když už, tak mnohem výhodnější by byla pro takové řízení serva, ale když netušíme na co to je, tak jen všeobecně k těm krokáčům.
Pokud spojíš všechny STEP vstupy driverů DM556 paralelně a na ně připojíš generátor pulsů, budou se všechny točit synchroně. Počítej ale s tím, že ten generátor bude muset při 5ti driverech, být schopný dát alespoň 100mA na výstupu při 5V nebo 24V.
Nechcem popisovať celú funkciu stroja, ktorý sa snažím postaviť , ale tých 5ks motorov má točiť synchrónne hriadeľ, ktorá je taká atypická, krivá. Princípom je to jedno, motory poháňajú hriadeľ cez klzný pohon, a nechcem, aby niektorý motor prešmykoval, ale aby išli všetky súčasne.
Podľa teba by som mal použiť ktorý generátor pulzov pre 5 ks DM556, tak aby som to vedel spínať ovládacím tlačidlom a malo to plynulý rozbeh napr. 10sekúnd aj dobeh 3 sekundy?
Ďakujem
0

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4448
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 48

Re: 5ks krokových motorov na jeden generátor impulsov?

Príspevok od používateľa misocko » 14 Sep 2024, 22:45

PLC, ARDUINO, nejaky MCU ...

to čo si si objednal z činy je priamo driver pre krokovy motor, impulzy pre ďalšie drivery z neho nedostaneš, ale keď už si kupil ...
0

jova
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 217
Dátum registrácie: 12 Júl 2016, 00:00
Kontaktovať používateľa:

Re: 5ks krokových motorov na jeden generátor impulsov?

Príspevok od používateľa jova » 14 Sep 2024, 22:58

A jaké jsou alespoň požadované otáčky té hřídele a nějaký kroutící moment?
0

marekbe
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 27
Dátum registrácie: 22 Feb 2023, 07:09

Re: 5ks krokových motorov na jeden generátor impulsov?

Príspevok od používateľa marekbe » 15 Sep 2024, 08:09

Otáčky krokového motora potrebujem max.800/min , bude tam prevodovka 1:15 a na vývode z prevodovky chcem silu min. 20 n.m... Stačí mi podľa všetkého motor krokový veľkosti nema 23 2,2n-m. s prevodovkou 1:15
0

jova
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 217
Dátum registrácie: 12 Júl 2016, 00:00
Kontaktovať používateľa:

Re: 5ks krokových motorov na jeden generátor impulsov?

Príspevok od používateľa jova » 15 Sep 2024, 09:55

Pro tyhle otáčky je ten navržený motor podle mého nevhodný. Na to krokové motory nejsou stavěné. Podívej se, jak ti u takového motoru spadne ten točivý moment, při tebou požadovaných otáčkách. Je to ten modrý graf dole: https://cnclab.cz/produkt/nema-23-kroko ... -4a-2-4nm/
0

marekbe
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 27
Dátum registrácie: 22 Feb 2023, 07:09

Re: 5ks krokových motorov na jeden generátor impulsov?

Príspevok od používateľa marekbe » 15 Sep 2024, 10:53

Tak potom ja už neviem, ktorý typ motora je vhodný na synchrónne otáčanie 5 ks motorov, ideálne z prevodovky potrebujem okolo 50 ot/min a silu cca 20 n.m. .....
0

Používateľov profilový obrázok
enigma
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2624
Dátum registrácie: 24 Dec 2011, 15:21
Bydlisko: Nitra

Re: 5ks krokových motorov na jeden generátor impulsov?

Príspevok od používateľa enigma » 15 Sep 2024, 10:57

nechápem prečo je nutné práve 5 motorov na pohon jednej hriadele ? nebolo by jednoduchšie použiť jeden motor ?
0

Používateľov profilový obrázok
taphome
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 168
Dátum registrácie: 27 Feb 2023, 12:05
Bydlisko: Bratislava
Vek: 64

Re: 5ks krokových motorov na jeden generátor impulsov?

Príspevok od používateľa taphome » 15 Sep 2024, 11:03

...........No ja v popise toho generátora čítam, že to je PWM generátor impulzovpre krokový motor.......?

Na svorku č.5 z ľava privedieš 5VDC. (je tam vo vnútri optočlen)
Zo svorky č.3 z ľava prepojíš káblik na PWM generátor. (Napr. to NE555)
Ten box prerobí impulzy čo mu dodávaš na postupnosť PWM impullzov v správnom slede na cievky motoru.

1. Takže ak máš jeden generátor a ním spínaš viacero riadiaciich boxov, mal by si mať teoreticky rovnnnnakú rýchlosť na rovnakých motoroch.
2. Výpadok jedného či dvoch impulzov nespoznáš, pokiaľ sú tam klzné spojky ako píšeš.
3. Ja osobne používam modul v prílohe pre NEMA17 a NEMA23

Viem, že z Alíku je všetko najlacnejšie, ale aj v SK to nie je zlé!!! - https://www.elecom.sk/ovladac-krokoveho ... -s-1-osou/

A tu k nemu nájdeš aj PWM impulzný generátor.
https://techfun.sk/page/1/?s=krokov%C3% ... pe=product

Píšeš:

1. lomená hriadel, spojky, motory..nejde to jednoduchšie mechanicky vyriešiť? Skús aspoň od ruky nakresliť, čo vlastne chceš dosiahnuť. Lebo je to viac utópia a strata času. (nechápu to viacerí, našťastie niesom pribrzdený z toho čo píšeš)
2. tých 5 motorov bude potrebovať dobre silný DC zdroj!
Prílohy
TB6600.pdf
(248.86 KiB) 55 stiahnutí
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok