Svetelektro.com

Svetelektro.com

Meno:
Heslo:
SVETELEKTRO • Korekční člen

Korekční člen

Neviete si rady so zosilovačom a pod.?

Moderátori: Drakoush, Moderátori

Korekční člen

Odoslaťod dolpi » 28 Máj 2019, 15:56

Zdravím,
měl bych pár otázek ke korekčnímu členu. Především nerozumím významu rezistorů 4.7k, 22k a 1k. Dále bych se chtěl zeptat na kondenzátory 68nF. Vidím správně, že jsou zapojeny paralelně a jejich výsledná kapacita je 136nF? Děkuji moc za odpovědi.
Prílohy
IMG_20190316_132606.jpg
dolpi
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 19
Vek: 19.56
Založený: 14.03.2018
Bydlisko: Vysočina
Karma: 0

Re: Korekční člen

Odoslaťod breta1 » 28 Máj 2019, 16:11

Nevadí, že ses ptal už tady
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... sc&start=0
ale hned ve druhé odpovědi jsem psal, že ty kondenzátory nejsou paralelně - kde to tam vidíš?
breta1
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 8812
Založený: 06.02.2009
Bydlisko: brno
Karma: 61

Re: Korekční člen

Odoslaťod dolpi » 28 Máj 2019, 23:22

Bylo mi blbý se znova ptát na to samé téma, tak jsem napsal sem. Co se týče kondenzátorů, první kondenzátor je připojený na začátek odporové dráhy potenciometru, druhý na konec odporové dráhy potenciometru. Jejich vývody jsou spojeny s běžcem potenciometru. Přijdeme to jako paralelní zapojení.
dolpi
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 19
Vek: 19.56
Založený: 14.03.2018
Bydlisko: Vysočina
Karma: 0

Re: Korekční člen

Odoslaťod maskrtnik01 » 29 Máj 2019, 09:13

Nie je to paralelné zapojenie. Jeden koniec kondenzátorov je síce spojený. Ale druhá strana je spojená cez odpor(potenciometer).
maskrtnik01
Obrázok používateľa
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1331
Vek: 22.83
Založený: 20.07.2010
Bydlisko: okolie KE
Karma: 6

Re: Korekční člen

Odoslaťod dolpi » 29 Máj 2019, 15:57

Děkuji za odpověď. K těm kondenzátorům bych se ještě chtěl zeptat, budu-li chtít si z hodnot součástek vypočítat mezní kmitočet, jak v tomto případě dosadit do vzorce hodnoty dvou kondenzátorů? Bude jejich výsledná hodnota poloviční?
Prílohy
Bez názvu.jpg
Bez názvu.jpg (7.09 KiB) Zobrazená 1268 krát
dolpi
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 19
Vek: 19.56
Založený: 14.03.2018
Bydlisko: Vysočina
Karma: 0

Re: Korekční člen

Odoslaťod AlbiDartanan » 29 Máj 2019, 18:08

Nič v zlom ale to nedáš len tak jednoduchým výpočtom z jedným vzorcom .....

Ak vieš po anglicky :
http://makearadio.com/tech/tone.htm

Ak nevieš po anglicky (neručím za to že to bude dávať zmysel / preklad ) :
https://translate.google.com/translate?sl=en&tl=sk&u=http%3A%2F%2Fmakearadio.com%2Ftech%2Ftone.htm

Tu nájdeš rovno program/kalkulačku na počítanie ( z rôznymi príkladmi )
http://www.duncanamps.com/tsc/

http://www.duncanamps.com/tsc/download.html
"Possible is that which can be done immediately, impossible that which takes a little longer..."
intitle:"index of " XXX YYY -html -htm -php -asp -cf -gsp
Mamont. Largest FTP Search Engine = http://www.mmnt.ru/int/
http://www.mmnt.net/
AlbiDartanan
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1717
Vek: 35.39
Založený: 09.07.2009
Karma: 7

Re: Korekční člen

Odoslaťod Michal02 » 29 Máj 2019, 20:49

Odporúčam si prečítať dobrú sériu článkov uvedených v AR z roku1972,1973 pod názvom základy NF techniky od Ing. Petra Kellnera, konkrétne v AR č.11/1972 a ARč.7/1973 kde píše o korektoroch. Prípadne návrh korektoru pro náročné ARč.6/1973 i keď už zastaralé , ale principiálne platné.
Michal02
Obrázok používateľa
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 127
Vek: 59.5
Založený: 14.12.2008
Bydlisko: Dunajská Streda
Karma: 1

Re: Korekční člen

Odoslaťod dolpi » 09 Jún 2019, 16:58

Díky moc všem za odpovědi, články v časopisech AR jsem si pročetl. Zkusil jsem si korekční členy propočítat a následně je vyzkoušet. Fungují dobře :)
Měl bych tu ještě jeden dotaz. Uvedu příklad. Máme basový reproduktor, který je dělaný pro frekvenční pásmo 20Hz - 3000Hz. Co jsem četl, do reproduktoru by neměly jít jiné frekvence, než na které je stavěný. Takže, když si určím mezní kmitočet 500Hz, kmitočty nižší než 20Hz
sice projdou, ale budou hodně utlumené. To je sice fajn, ale kmitočty, které jsou o málo vyšší jak 20Hz v podstatě nebudu mít šanci slyšet, viz. obrázek. Jak byste tento problém řešili vy?
Bez názvu.jpg
dolpi
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 19
Vek: 19.56
Založený: 14.03.2018
Bydlisko: Vysočina
Karma: 0

Re: Korekční člen

Odoslaťod breta1 » 10 Jún 2019, 10:01

Ten filtr máš navržený špatně, ta křivka má být ne stoupající, ale klesající
breta1
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 8812
Založený: 06.02.2009
Bydlisko: brno
Karma: 61

Re: Korekční člen

Odoslaťod dolpi » 10 Jún 2019, 12:54

Toto je myšleno jen jako příklad. Graf jsem zamýšlel v podobě CR členu - hornofrekvenční propust.
dolpi
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 19
Vek: 19.56
Založený: 14.03.2018
Bydlisko: Vysočina
Karma: 0

Re: Korekční člen

Odoslaťod breta1 » 10 Jún 2019, 13:13

Tak proč je ten příklad naopak?
Proč na basák hornofrekvenční propust?
Nejlépe bude, když ten CR člen namaluješ.
breta1
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 8812
Založený: 06.02.2009
Bydlisko: brno
Karma: 61

Re: Korekční člen

Odoslaťod dolpi » 10 Jún 2019, 14:39

1.jpg
1.jpg (32.65 KiB) Zobrazená 849 krát

Takto vypadá korekční člen.

3.jpg

Z toho potřebuji dostat tuto charakteristiku pro ten basový reproduktor.

Co já řeším? V ideálním případě by bylo dobré, aby se charakteristika nedostala přes určené frekvenční pásmo 20 - 3000Hz a zároveň by neměly být hraniční frekvence natolik utlumené, až by byly prakticky neslyšitelné. Takže, ideálně bych potřeboval charakteristiku níže. Takovou jsem ještě nikde neviděl, zdali je vůbec možné dosáhnout něčemu takovému. Dá se k takové charakteristice alespoň přiblížit?

2.jpg
2.jpg (20.14 KiB) Zobrazená 849 krát
dolpi
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 19
Vek: 19.56
Založený: 14.03.2018
Bydlisko: Vysočina
Karma: 0

Re: Korekční člen

Odoslaťod breta1 » 10 Jún 2019, 14:57

Nevím, jestli si nepleteš korekční člen s výhybkou pro konkrétní reproduktor.
1. Když máš ideální reproduktor, nepotřebuješ korekční člen. Ale protože někdo má rád ve zvuku (hudbě) více hloubek/výšek, tak si ten zvuk upraví korekčním členem (zpravidla před výkonovým zesilovačem).
2. Ale protože nemáme ideální reproduktor, v bednách máme hloubkový, středový a výškový reproduktor, potřebujeme zpravidla ke každému reproduktoru zařadit nějaký filtr (pásmovou propust) - výsledkem má být bod 1 - ideální reproduktor.
No a pak zase jako v bodě1 -
"Ale protože někdo má rád ve zvuku (hudbě) více hloubek/výšek, tak si ten zvuk upraví korekčním členem".

(je to trochu zjednodušeně popsáno)
breta1
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 8812
Založený: 06.02.2009
Bydlisko: brno
Karma: 61

Re: Korekční člen

Odoslaťod dolpi » 10 Jún 2019, 15:07

Jasný, frekvence hodně utlumené jako je 3000Hz popřípadě "zahraje" širokopásmový reproduktor, ale co u těch20Hz?
dolpi
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 19
Vek: 19.56
Založený: 14.03.2018
Bydlisko: Vysočina
Karma: 0

Re: Korekční člen

Odoslaťod Michal02 » 10 Jún 2019, 15:31

Neviem, či sa analógovym filtrom dá dosiahnúť taký strmý útlmový skok, možno snáď digitálnym. Čo sa týka utlmenia prenosu pod 20Hz sa popozeraj po lepších preampoch pre gramofón, kde sa do signálovej cesty včlenia subsonické filtre na eliminovanie hlukov z mechanického systému taniera a prenosky.
Michal02
Obrázok používateľa
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 127
Vek: 59.5
Založený: 14.12.2008
Bydlisko: Dunajská Streda
Karma: 1

Re: Korekční člen

Odoslaťod breta1 » 10 Jún 2019, 15:34

Pořád ti nerozumím.
Pro basový repro BR s odporem R uděláš dolní propust - např. LR - basák pak hraje od (teoreticky) kmitočtu f=0 Hz do zvoleného fh=3000Hz, od něhož nastává už útlum,( aby ho vyšší frekvence zbytečně nezatěžovaly.)
Když zvolíš L=R/ω, nastane právě výše uvedená situace - co není jasné?
Prílohy
BR.PNG
BR.PNG (1.26 KiB) Zobrazená 824 krát
2 .JPG
2 .JPG (9.48 KiB) Zobrazená 815 krát
breta1
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 8812
Založený: 06.02.2009
Bydlisko: brno
Karma: 61

Re: Korekční člen

Odoslaťod dolpi » 10 Jún 2019, 15:52

Tomu já rozumím, jak píše Michal02, já potřebuji, aby útlum charakteristiky ke frekvenci 20Hz byl razantně strmější.
dolpi
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 19
Vek: 19.56
Založený: 14.03.2018
Bydlisko: Vysočina
Karma: 0

Re: Korekční člen

Odoslaťod vlasto » 10 Jún 2019, 17:26

Máš asi na mysli útlm (v dB)pásmová priepusť.Strmosť určuje člen. 6-12-24dB/okt.Myslím že sa to vola aktívna výhybka.Použivaju to v pri ozvučení
vlasto
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 182
Vek: 40.81
Založený: 28.12.2014
Bydlisko: okr.Tn
Karma: 1

Re: Korekční člen

Odoslaťod nalimko33 » 10 Jún 2019, 17:56

SHARP MZ-811
nalimko33
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4247
Vek: 47.18
Založený: 29.12.2008
Bydlisko: Košeca
Karma: 33

Re: Korekční člen

Odoslaťod dolpi » 14 Jún 2019, 18:06

Breta1: To se ti omlouvám, místo frekvenční charakteristiky pro hloubky namaloval frekvenční charakteristiku pro výšky. Zřejmě proto si nerozuměl tomu na co jsem se ptal.

Jinak všem děkuji za reakce a odkazy na materiály.

Pokud by to nevadilo, potřeboval bych se zeptat ještě vstupní část zesilovače, konkrétně na místo, kam se zapojuje zdroj signálu U1, viz obrázek.
Nevím, zda je to nějak normalizované, ale pokud bych si např. chtěl pustit hudbu z telefonu, dostanu při maximálním nastavení hlasitosti nějaké napětí. Někde jsem slyšel, že je to asi 2V. Co kdybych si zesilovač zapojil do PC? Z audio výstupu se dá maximálně "vyždímat" stejné napětí jako v případě telefonu nebo i vyšší? Zkrátka nevím, na jaké vstupní napětí to spočítat. Mám trochu obavy, aby pak nedocházelo ke zkreslení. Děkuji za reakce.

Bez názvu.jpg
dolpi
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 19
Vek: 19.56
Založený: 14.03.2018
Bydlisko: Vysočina
Karma: 0

Ďalšia

Naspäť na Audiotechnika

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 2 hostí.

Forums ©
Autor stránky je Ondrej Závodský(zawin), o graficky design sa stará Ľuboš Fabo(BUFU).

TOPlist

Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
Čas potrebný k spracovaniu stránky 0.81 sekúnd