Pokec o elektrónkových zosilňovačoch a veciach okolo nich

[Jozko95]

Ahojte, vytvoril som tuto temu preto, lebo vidim, ze v poslednom case sa stale castejsie objavuju veci ohladom elkacov a stym zaroven aj vystupnych a sietovych trafakov a bolo by podla mojho nazoru dobre keby boli tieto veci pokope v jednej teme. Dufam, ze nebudete mat voci tejto teme nejake vyhrady.

Do tejto temy mozete teda pridavat rozne odkazy, schemy (na ktore sta natrafili alebo ktore mate aj odskusane), obrazky (napr. zaujimavych elektroniek, vasich projektov-ci uz hotovych alebo rozpracovanych), rozne navrhy, programy, vase tipy, vylepsenia a rady(napr. pri navrhu vystupneho, ci sietoveho transformatoru), pytat sa na rozne zapojenia, nejastnosti, atd.

Na zaciatok by som zacal mojim problem, ktory znie nasledovne. Kedze chcem skusit postavat daco s 6c33c a nemam vystupak, tak som sa rozhodol skusit aspon zatial OTL a natrafil som na tuto schemu http://www.google.sk/imgres?q=6c33c+otl ... 29,r:7,s:0 a pytam sa, ci je ta schema funkcna, cela tema je v anglctine a ja po anglicky viem akurat... a google prekladac tiez nieje ziadna vyhra. Tak sa pytam, ci ma zmysel to vobec postavat.
Vopred dakujem za rady.

P.S. neviem, ci je tema v dobrej sekcii, pokial nie tak by som poprosil moderatorov, aby ju presunuli tam, kam patri.

[Jozko95]

a keby bola funkcna dali by sa nahradit tie tranzistory na predpati 6n6p nahradit nejakym rezistorom popripade trimrom?
Dakujem za odpoved

[zdenoeddie]

Toto dost casto kadekto zhana, overene, po malej uprave aj pre EM84 (v podstate len prehodit piny).

[Jozko95]

Cize to sa da pouzit na hociake magicke oko? Chcel by som zohnat EM11, ale nikde ho nemozem naist

[polo]

Skoro v podstate vzdy by to chcelo malu upravu ale principialne samozrejme pre kazde.
EM11 mam par novych , aj EM4,AM2 a aj par americkych nozickovych

Ja sem pridam nieco na zamyslenie zdrojovu cast pristroja BM310 podobne riesene to malo vela zariadeni a predavalo sa to aj samostatne jedna sa o tzv. magneticky stabilizator napatie (striedaveho ) podla mojich vlastnych merani to drzi s odchylkou 0.2% vystupne napatie pri zmene vstupneho v rozsahu 200-250V
Predavalo sa to samostatne ako stabilizator sietoveho napatia vystup 220V pri vstupe 200-280V na prud 2A (samozrejme su tam podstatne vacsie kapaciti a vacsie trafa ako v zdroji BM310 ) to len k tomu ,ze nedavno som hladal schemu an stabilizator sietoveho napatia a odporucali mi len same riesenia ako generator sinusoveho priebehu 50Hz a vykonovy zosilnovac, pritom som vedel ,ze nieco podobne existuje(vydel som to v meracich pristrojoch ) a konecne sa mi to podarilo zohnat v jeho samostatnom prevedeni na prud 2A .
(Meracie pristroje tesla , ktore to vyuzivali : BM310,210,356,BM208{iba verzia urcena pre cesky trh vyvozove nemali })

[randal]

Ahojte, čo hovoríte na túto schému, bude ok? prípadne rád privítam rady, návrhy čo by som na ńom vedel ešte vylepšiť. Díky.

[trunek]

A kej je to to o elkách, chcem poprosiť o niečo funkčné pre KT88. Chcel by som sa vyhnúť jednočinnej triede. Vďaka

[randal]

Ešte som tam poupravil hodnoty podľa DS, malo by to byť lepšie, Zdeno, polo hm?

[JanoP]

A kej je to to o elkách, chcem poprosiť o niečo funkčné pre KT88. Chcel by som sa vyhnúť jednočinnej triede. Vďaka

Nic ohladom KT88 som na tomto fore nepostrehol. Ale davnejsie z googlenia a skumania roznych lampacov som si vsimol, ze vacsinou zapojenia pre KT88 su rovnake ako pre El34, rozdiel je v predpati g1 a takto to aj v schemach casto uvadzaju. Vacsinou je rozdiel iba v hodnote katodoveho rezistoru pre dosiahnutie spravneho predpatia g1. Ked je zapojenie s nastavitelnym predpatim pre g1 z vlastneho zdroja, uvadzaju ake predpatie treba nastavit. Tu je priklad, schema kde su uvedene dvojake hodnoty, oznacene hviezdickou, pre jednu a druhu lampu (aj ked toto nie je PP v triede B alebo AB, ako zrejme ty hladas): http://diyaudioprojects.com/Tubes/KT88- ... -Tube-Amp/ Takze myslim ze vseobecne plati, ze mozes pouzit akekolvek overene zapojenie PP pre EL34, a staci iba laborovanim nastavit pozadovane predpatie pre g1 KT88. Aj vystupne transformatory su pre obe lampy rovnake.
Este som si spomenul, ze som videl (neviem uz kde) gitarovy zosilnovac, co mal na zadnom paneli prepinac s oznacenim EL34 - KT88, ktory sluzi prave k tomu nastaveniu predpatia podla toho akymi lampami sa gitarista podla svojho vicibreneho ucha rozdodol osadit svoj zosilnovac

[zdenoeddie]

Ešte som tam poupravil hodnoty podľa DS, malo by to byť lepšie, Zdeno, polo hm?

Tu jednosmernu vazbu si rusit nemusel, teraz to je horsie. V podstate zachovaj cely budic a invertor.

[randal]

Takže mám vyhodiť 10n kond a vrátiť 1k odpor, odpor 680k proti zemi mám ponechať?

[zdenoeddie]

Vsetko tak ako bolo. Vratane Ra a Rk na invertore. Akurat vstupny kond daj aspon 220n pre tych 820k.

[platon.rado]

Keby to nebolo všetko také drahé kurva.4 kusy KT88 160€.

[Jozko95]

Sak toto a k tomu este aspon 200€ na trafa. To tak mat po ruke aspon 700€ a mozes zacat nieco riesit.

[randal]

Vsetko tak ako bolo. Vratane Ra a Rk na invertore. Akurat vstupny kond daj aspon 220n pre tych 820k.

Pri hodnotách 100n/820k mi vychádza HPF na 2Hz to akože nestačí, má význam ísť ešte nižšie?

[platon.rado]

Minimálne.Ale je to krása no.

[zdenoeddie]

Vsetko tak ako bolo. Vratane Ra a Rk na invertore. Akurat vstupny kond daj aspon 220n pre tych 820k.

Pri hodnotách 100n/820k mi vychádza HPF na 2Hz to akože nestačí, má význam ísť ešte nižšie?

Ja davam 470n, lepsie 1u, nech sa deje co sa deje

[polo]

Pokjal by si chcel budic voci invertoru spojit AC vazbou budes mat elku v invertore prilis uzavretu riesi sa to tak ,ze sa z katodoveho odporu vyvedie odbocka a zvodovy odpor v G1 sa do nej pripoji. (zaroven to zavadza lokalnu zapornu SV a znizuje skreslenie ) ale ked sa bez problemov da pouzit priama vazba tak by som ju pouzil. ( Ja v svojej scheme s EBL21 som pouzil AC vazbu kvoli pouzitej elke na invertor EF22 kde to s DC nieje najvhodnejsie )

Samozrejme ECC82 je na invertor s rozdelenou zatazou podstatne vhodnejsia ako EF22 co som pouzil ja, ja som to spravil len pre styl.

Do serie s kondenzatorom ,ktory odobera signal s katody nezaskodi dat rezistor a o velkosti Ra elektronky invertora (ma to napr. zosik 828 od JJ ) a popisane je to v lukesovy je to s dovodu ,ze signal odoberany s katody ma nizsiu vystupne impedanciu ako s anody a tento odpor to dorovna pokjal ho neosadis budes merat na mrieze G1 koncovej elky vyssie napatie na elke kde je privadzany invertovany signal.

Do 470K aspon 220nF , do 820K aspon 150nF.
Ja som EBL21 daval do G1 odpor 10K uz aj to je hodnota spocitana skoro na 100KHz mensie nemaju velmi vyznam. Ta schema povodna inac vyzerala docela obstojne. Pouvazuj nad zavedenim globalnej SV stiahne skreslenie.

Ja to mam pozapajane takto len rezistory R3 a R13 nemam este osadene a teda ani C1
Napajacie napatie cca. 300-320V rezistory R20,19,14 aspon 2W.
Vykon 13W , 20Hz-40KHz -3dB(prejavuje sa vystupak , samozrejme pri plnom vybudeni s vybudenim na cca. 1W 20-40KHz -1dB ) harmonicke skreslenie pod. 1%(v celom pasme zeravene ciste striedavim len jeden pol uzemneny ) , inac obdlznik krasne cisty v celom pasme .( vsetko este bez zavedenej globalnej SV )

[randal]

Tú lokálnu SV si myslel asi tak ako som dokreslil, ale chcel by som tento zos. vyskúšať bez spätných väzieb a v čistom áčku, prípadne SV sa dá potom dorobiť, takže ten 680k vynechám a väzbu medzi V1a a V1b použijem jednosmernú čiže ponechám len odpor 1k.
Ty máš aké skúsenosti, všeobecne hrá zosík lepšie bez SV, skreslenie býva omnoho menšie zo SV?
Na vstup dám určite odpor už som to dokreslil, a do série zo 100n kondom teda odpor zhodný s Ra V1b - 47k, síce JJ828 má väzobný odpor len 22k pri Ra-56k, alebo tá hodnota odporu nie je kritická?

[polo]

Lokalnu SV a zaroven pootovrenie sposobi ked sa zvodovy odpor v G1 invertora nepripoji o zem ale o delic v katode invertora samotneho.(zapojit to do katody budiaceho stupna som este nevydel ale zaujimave na zamyslenie ) Ale ked as priamu vazbu tak to neries.
odpor 10K som myslel ku koncovym ale to je jedno ani na vstupe nezaskodi. (podrobne to ma sv lukesovy verny zvuk ako ho spocitat ale nieje to ziadna veda )
Vystupna impedanica zavisi na nastavenom pracovnom bode a podla toho aj odpor.(blizsie napr. valve wizards alebo lukes verny zvuk )
Ale umiestnil si ho spravne.

Samozrejme spatna vazba znizuje skreslenie,sum atd. A-cko mozes mat aj z SV (zaporna ci uz globalna alebo lokalna )