Elektrónkový zosilňovač 6L50

[JanoL]

Zdravím, chcel by som sa spýtať či máte schému na zosilňovač 6L50 PP
Za pomoc vopred ďakujem

[eagle130]

Co je to za zosilnovac??

[JanoL]

elektrónkový zosilňovač 6L50 push pull

[polo]

Katalogove zapojenie.
Dopocitat k tomu budiaci stupen,invertor atd.(to je uz na tebe ako to chces realizovat ) snad zvladne kazdy.

[JanoL]

Tak dneská som skúsil SE zapojenie s touto elektrónkou a hralo to veľmi dobre, bol som veľmi prekvapený tým zvukom.
večer sem hodím schému a fotku pokusného zapojenia

[JanoL]

tu je fotka pokusného zapojenia a schéma :
(výstupák som iný nemal tak som tam dal 9WN 676 16.5)
na budúci piatok skúsim spraviť PP zapojenie, potom uverejním zase dáke fotky, schému a aj zvukovú ukážku ale s týmto mobilom tá ukážka nebude nič moc

[zdenoeddie]

R7 33n?
C4 ked uz by trebalo vacsiu. Ale vzhladom k tej C2 tak asi ani nie
R2,C3?

[JanoL]

R7 330k
R2 1k
C3 10n

[Alesh]

S dovolením bych ti vykořistil tvou práci...
Tyhle lampy mám doma a přemýšlel jsem jak je využít, někde na netu jsem četl, že jsou to "zkreslená vražda" a tak jsem se na to vykašlal, teka měnim názor....
Takže pokud by ti to nevadilo, nechám se inspirovat
BTW: Stavíš v Áčku nebo AB ?

[JanoL]

neviem či to je A alebo AB ale kľudne sa inšpiruj, ja budem robiť push pull zapojenie pre basgitaru

[muziker]

Zdravím, chcel by som sa spýtať či máte schému na zosilňovač 6L50 PP
Za pomoc vopred ďakujem

Môžeš v pohode použiť každú schému pre PP s 2xEL34 v triede AB. Ale pozor! Ak si porovnáš katalógové údaje, 6L50 a EL34, zistíš zaujímavé veci.
Napr. taká strmosť pri EL34 je 11 mA/V ale pri 6L50 je to len 3,5 mA/V, čo je strašne málo. To zistíš až pri konštruovaní fázového invertora a budiča zároveň. Podobne nepríjemne to bude vyzerať aj s vnútorným odporom, lebo kým EL34 má Ri = 15 kOhm, pri 6L50 to bude až 75 kOhm. Pritom pre nf zosík s dobrým zvukom je dôležitý malý Ri. Naopak čo sa týka VT, tak môžeš použiť pri 6L50 každý VT pre EL34, lebo Ra-a pri PP s 2x EL 34 v tr. AB sa uvádza 3,4 kOhm apri 6L50 je to 6,8 kOhm.

Z uvedeného vyplýva jedno. S 6L50 ktoré sa považovali už pred 40 rokmi za zastaralé elektrónky nikdy nedosiahneš kvalitu zosíka osadeného EL34 (presvedčíš sa o tom porovnaním s inými lampovými zosíkmi). Ale možno ťa aj dnes dokáže potešiť stavba zosíka osadeného archaickými tesláckymi úletmi ktoré aj dobe svojho uvedenia na trh mali veľmi krátku "dobu slávy" a veľmi rýchlo boli nahradené novšími typmi. Praktické použitie mali iba v zdrojoch BS275 a tuším v dvoch typoch TV prijímačov. Na Nf profi zosilňovače nikdy neboli používané. Ako usmerňovačky sa k nim používali 6Y50 (jednocestný usmerňovač). Nič iné sa z tohto radu nevyrábalo. Dokonca ani v zahraničí ( RVHP ) nenašli tieto teslácke úlety uplatnenie.
Naviac ku 6L50 je dnes prakticky nemožné zohnať orig. pätice (jedine azda z historického TV prijímača alebo z historického zdroja BS275. Rozoberať ich ale kvôli tomu je hriech.

[zdenoeddie]

Muziker, az tak cierne by som to nevidel, 6L50 je v podstate 6L6G len trosku upravena sudruhmi.

[dan21]

Takze pani ak ma niekto zaujem, mam tu dve 6L50 NOS, original balenie a dve 6Y50 NOS. Cena spolu je 16 € a osobny odber.

[zdenoeddie]

Az si to rozmyslis s tym osobnym odberam tak by som to vzal

[muziker]

Muziker, az tak cierne by som to nevidel, 6L50 je v podstate 6L6G len trosku upravena sudruhmi.

Nič v zlom ale obávam sa že to pravda vôbec nie je a ak by predsa len, tak 6L50 sú veľmi nepodarené teslácke klony 6L6 (súdruhovia ich dodrbali kompletne). Porovnaj si S a Ri u oboch typov a zistíš diametrálne odlišné hodnoty.....a ako som už povedal, elektronky s vysokým Ri a slabou S (6L50) nie je to pravé orechové na nf zosík a ak sa pozrieme na 6L6, tak S je minimálne 2 x vyššie a Ri je 3 x nižšie ako pri 6L50. O otrasne veľkých a nedostatkových päticiach pre 6L50 ani nehovorím.

[burn23]

Tak sem z dlouhé chvíle zbastlil tento zesík s 6l50 a řekl bych,mít lepší výstupák,tak by to mohl být lepši.mám nějaký 4W ra 5k.
zkusil jsem režim pentody a zkreslení bylo veliké.rvalo mi to uši.napájení mám 300v RK 240ohm ,proud katody 70ma.Až když sem přepl do triody,tak se to začalo dát poslouchat.proč,nevím,zesílení kleslo.věřím,že tech 6-7w by ta elektronka dala,ale nemám výstupák.
má někdo nějaké zkušenosti?

[zdenoeddie]

Je pravda ze 6L50 nie je nejak "muzikalna", preto by som s nou skor robil PP ako SE. Na SE skor nieco z rodiny KT.. EL34 apod.

[muziker]

Dovolím si pár poznámok k tejto starej (už bradatej) téme:
... no začnem asi ponukou týchto tesláckych dinosaurov - na burzách je ich plná prdel (alebo plné krabice ak chcete ) a sú veľmi lacné - možno aj preto že pätíc na ne je v ponuke veľmi poriedko, a tiež fakt, že svojimi vlastnosťami nikdy veľmi neoslňovali. Preto nie je problém zohnať NOS 6L50 za 2 € (50 Kč) ... a predsa ich nikto nekupuje.
Čo sa týka ich použitia, tak ani v dobách najäčšej slávy elektróniek Tesla, ich konštruktéri neosadzovali do nf zosilňovačov. Prečo asi ? Nuž preto, lebo pôvodne boli určené do prvých tesláckych televízorov a dočkali sa nasadenia div sa svete až do 1 typu a hneď ich nahradili modernejšie EL36/PL36 (viď E. Kottek: Čsl. rozhlas. a TV prijímače I ). Takže veľmi dlho sa na trhu eohriali a keďže ich vyrobili dosť, tak sa ich snažili "spotrebovať" do tesláckych regulovaných zdrojov TESLA BS275 pre napájanie elektróniek - slúžili tu ako regulačné elektrónky. Ale aj tak ich ešte dodnes ostalo dosť, ale ako vidno bez akéhokoľvek zmysluplného využitia ...
Medzi nami "dievčatami" myslím, že to bude asi celkom v pohode hrať na el. gitaru či basgitaru ak niekto nemá prehnané požiadavky na kvalitu a výkon. Tiež je všeobecne známe, že "muzikantské zosilňovače majú v princípe úplne odlišné parametre od tých ktorým nadávame Hi-Fi. Okrem iného hudobníci nevyžadujú "verný prenos" teda nejaké "prílepky" ktoré sa nabalia na signál po ceste zosilňovačom nie sú na závadu. Rovnako ako ani skreslenie napr. 10% nikto z muzikantov nebude riešiť, práve naopak je to vítané, lebo nástroj tak získa v "sounde" istú dravosť. Čo sa týka frekvenčného rozsahu, tak el. gitara si v pohode vystačí s rozsahom 80 Hz až 5 kHz, basgitara vyžaduje dole začínať už na 40 Hz (berte frekv. rozsah ako AF charku s poklesom o 3 dB na okrajoch). Ale ako som už povedal, na počúvanie hudby niekde doma z platní (LP, SP, CD, a pod.) to dobré určite nebude. Boli by ste totiž veľmi sklamaní z výsledku za slušný peniaz - trafá pre elektrónkové zosilňovače sú okrem iného dnes pekne drahé .
Ešte malá poznámka ku výstupákom lampáčov: Ku 6L50 (ak už nedáte inak) bude dobrý prakticky každý výstupák ak vyhovie výkonovo a frekvenčne. Čo sa týka Ra pri SE, alebo Ra-a (pri PP) a z toho plynúcu sekundárnu impedanciu podľa použitých reproduktorov (inak najlepšie bude asi ísť do čo najnižších hodnôt - napr 4, max. 8 Ohm, ale zvážiť by sa dali aj také 2 Ohmy. Úvaha musí vychádzať a tu sa treba zamyslieť hlavne nad tým, aký reproduktor (prípadne kombinácia viacerých) bude na konci reťazca - a z toho treba vychádzať pri riešení primárnej impedancie VT, aj keď každý katalógový list elektrónky nejaké doporučené hodnoty uvádza. Samozrejme treba brať do úvahy skutočnosť, že pre lepší prenos hlbokých tónov (napr. basgitara) je potrebná čo najvyššia (relatívne ) indukčnosť primáru - tu ale bude treba vyšší počet závitov čo v konečnom dôsledku bude robiť vyšie Ra.
Ešte dovetok ku reproduktorom keď som ich tu spomenul - ak sa použije viac kusov rovnakých vzájomne pospájaných (napr. kvôli impedancii resp. výkonu), tak v každom prípade bude taká sústava lepšie "hrať" ak budú reproduktory pospájané paralelne. Sériovo spojené reproduktory hrajú o poznanie horšie.
Na záver - venujte pozornosť budeniu koncovej 6L50. ECC83 nebude to pravé orechové - má prílliš veľké (u /mí/ - zosilň. činiteľ) a príliš malé (s - strmosť). Lepšia bude ECC82 alebo ECC81, prípadne ECC85 a to samé platí aj pre voľbu elektrónky vo fázovom invertore v prípade dvojčinného zapojenia - PP.
Za hriech by určite stálo skúsiť aj elektronky (hovorím im aj "hybridné" , kvôli rôznemu zosilneniu jednotlivých tród v spoločnej banke) slovenského výrobcu JJ. Napr. také ECC823 (je to združená 12AX7/12AU7 alebo ak chcete tak ECC83/ECC82). Opačná verzia je typ ECC832, čo je 12AU7/12AX7 (alebo ak chcete tak ECC82/ECC83). Prečo to skúsiť, lebo sa tým eliminuje nižšie (u /mí/ - zosilň. činiteľ) ECC82 alebo ECC81, prípadne ECC85. Ideálne je ako napäťový zosilňovač použiť 1/2 z 12AX7 (1/2 z ECC83) a ako driver, fázový invertor 1/2 z 12AU7 (1/2 ECC82). Len sa s tým treba trocha vyhrať ... princíp je naznačený na obr. nižšie (rezistory v katódach konc. pentód slúžia na meranie biasu a neovplyvňujú činnosť zosilňovača).
Howgh.

[Lemon]

A co GU 50 ? Je jich všude kvanta ( nových ) a kvalitní patice jsou také dostupné. ( nemyslím ty z GESu ) Něco mi říká, že GU50 je modernizovaná 6L50 , jistý si ale nejsem. Tady už by se vyplatilo elky využít, nestavěl to už s nimi někdo? Mě by se to líbilo! Navíc "svlečená" GU50 ( bez toho hliníkového klobouku nahoře) vypadá krásně:
https://www.flickr.com/photos/30724623@N07/17689447528

Muziker, az tak cierne by som to nevidel, 6L50 je v podstate 6L6G len trosku upravena sudruhmi.

. O otrasne veľkých a nedostatkových päticiach pre 6L50 ani nehovorím.

[Milos66]

Toto je už trochu staršieho dáta, ale asi stále funkčné.
http://k15.kreteni.cz/gu50.php