Predzosilňovač s TL072

Neviete si rady so zosilovačom a pod.?

Moderátori: Drakoush, Moderátori

adamiss5138
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 9
Dátum registrácie: 06 Aug 2017, 21:16

Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa adamiss5138 » 07 Aug 2017, 11:14

Ahojte, snažím sa urobiť predzosilňovač pre TDA7293. Hlasitosť chcem ovládať cez digitálny potenciometer DS1803-010 (10k). Tu nastáva problém. DS1803 na výstupe začne skreslovať zápornú polvlnu pri ~150mVpp vstupe.
Aby som vyriešil problém so slabým signálom, urobil som jednoduchý predzosilňovač s OZ TL072. Ten mi však jemne osciluje (šumí?). Môžete to vidieť na obrázkoch č1 a č2. Táto oscilácia sa prenáša na koncový stupeň, kde je to veľmi výrazné.
Nemám doma Symetrický zdroj, tak OZ napájam takto viď obrázok č3.
Momentálne to mám na nepájivom poli, kôli testovaniu.
Ak mi viete nejako poradiť, budem rád :biggrin: .
Prílohy
č1. Oscilácia bez kondenzátora C4
č1. Oscilácia bez kondenzátora C4
č2. Oscilácia sa znížila vďaka C4
č2. Oscilácia sa znížila vďaka C4
Zapojenie OZ
Zapojenie OZ
č.3 Napájanie
č.3 Napájanie
0

martin63
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1738
Dátum registrácie: 11 Máj 2008, 00:00
Bydlisko: Námestovo
Vek: 34

Re: Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa martin63 » 07 Aug 2017, 14:08

A mas dobre vodice? Lebo ak pouzivat tie z ebayu, tak sa nieto comu cudovat. Mal som rovnaky problem. Ked som ich vymenil za poriadne, bolo po probleme.
0

Používateľov profilový obrázok
Gavin Milarrr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2533
Dátum registrácie: 06 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Liberec
Vek: 47

Re: Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa Gavin Milarrr » 07 Aug 2017, 14:11

K R3 dej paralelně 5 - 35p keramiku a ten kond od výstupu k zemi zahoď. Odpor R4 zahoď taky.
0
Taky vás štve debilita a sopláctví? Na http://efis.tul.cz/forum běží experimentální odblbené fórum.

adamiss5138
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 9
Dátum registrácie: 06 Aug 2017, 21:16

Re: Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa adamiss5138 » 07 Aug 2017, 14:42

Odstránil som R4 a C4. Vyskúšal som pridať paralelne k R3 10p, 22p, 100p, 220p a 820p keramiku. Moc to nepomohlo a stále to osciluje.
Na fotke je jeden dielik 10mV.
Fakt neviem kde je problém. Možno keď to dám na plošák, bude to lepšie. Len nechcem robiť zbytočnú robotu. Chcem aby to najprv fičalo na nepájivom poli.
Prílohy
Screenshot (130).png
0

Používateľov profilový obrázok
Gavin Milarrr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2533
Dátum registrácie: 06 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Liberec
Vek: 47

Re: Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa Gavin Milarrr » 07 Aug 2017, 14:43

Já to nepřečtu, jakou to má frekvenci?
0
Taky vás štve debilita a sopláctví? Na http://efis.tul.cz/forum běží experimentální odblbené fórum.

adamiss5138
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 9
Dátum registrácie: 06 Aug 2017, 21:16

Re: Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa adamiss5138 » 07 Aug 2017, 14:48

Ukazuje 91kHz aj 433kHz. Neviem ktoré z toho je správne. Každopádne to osciluje na viacerých frekvenciach
0

Používateľov profilový obrázok
Gavin Milarrr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2533
Dátum registrácie: 06 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Liberec
Vek: 47

Re: Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa Gavin Milarrr » 07 Aug 2017, 14:51

Aha, mě to přišlo jako nějaký megahertzy. No to je fuk, proti středním vlnám stačí keramika 10n na vstup proti zemi, můžeš k ní dát paralelně odpor cca 100k.

EDIT: Ten bordel je na vstupu nebo na výstupu?
0
Taky vás štve debilita a sopláctví? Na http://efis.tul.cz/forum běží experimentální odblbené fórum.

adamiss5138
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 9
Dátum registrácie: 06 Aug 2017, 21:16

Re: Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa adamiss5138 » 07 Aug 2017, 14:56

všetko sa to deje na výstupe. Vstup je maximálne čistý
0

Milanko
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 628
Dátum registrácie: 25 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa Milanko » 07 Aug 2017, 15:19

Do napájania zaraď tlmivku a blokuj to voči GND 10M aj keramiku 100n.
Milan
0
Človek môže uspieť v takmer čomkoľvek za čo má neobmedzené nadšenie.

Používateľov profilový obrázok
Gavin Milarrr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2533
Dátum registrácie: 06 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Liberec
Vek: 47

Re: Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa Gavin Milarrr » 07 Aug 2017, 16:10

a ten odpor ve zpětný vazbě je v pořádku? to vypadá, jako by to bralo něco zvenčí. Co se stane, když výstup zatížíš?

OT: taková jebačka s jedním OZ, to se hned tak nevidí. Zkus místo dělení zdroje jako takovýho zapojit neinvertující vstup doprostřed děliče napájecího napětí 1:1 a zablokuj to proti zemi cca 20u. Operák napájej mezi plusem a nulou zdroje.

EDIT: jo ono je to na kontaktním poli... no to se člověk nemůže divit, co všechno tam bude fungovat jako rezonanční obvod.
0
Taky vás štve debilita a sopláctví? Na http://efis.tul.cz/forum běží experimentální odblbené fórum.

Používateľov profilový obrázok
hpeter
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1782
Dátum registrácie: 16 Jún 2013, 10:32
Vek: 40

Re: Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa hpeter » 07 Aug 2017, 17:37

Mne to vyslo 36khz, ak ratam tie velke spicky.
Spinany zdroj niekde? urcite oddeleny ?
Neviem , mne sa ten "zdroj" nezda vhodny, potom zapojene v poli to aj blbne
0

Používateľov profilový obrázok
jezevec
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1767
Dátum registrácie: 22 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: JM

Re: Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa jezevec » 07 Aug 2017, 17:57

Nepájivé pole je vhodné tak na nějaké blikátko s LED.
Za tu dobu, co to tady řešíš jsi mohl udělat plošňáčků několik a nemusel jsi se trápit.
0

Používateľov profilový obrázok
Gavin Milarrr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2533
Dátum registrácie: 06 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Liberec
Vek: 47

Re: Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa Gavin Milarrr » 07 Aug 2017, 18:03

Ať to zkusí sletovat na vrabčí hnízdo...
0
Taky vás štve debilita a sopláctví? Na http://efis.tul.cz/forum běží experimentální odblbené fórum.

Používateľov profilový obrázok
jezevec
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1767
Dátum registrácie: 22 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: JM

Re: Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa jezevec » 07 Aug 2017, 18:38

To je skoro to samé, na ty dlouhé přívody nachytá všechen bordel okolo.
0

Používateľov profilový obrázok
Gavin Milarrr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2533
Dátum registrácie: 06 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Liberec
Vek: 47

Re: Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa Gavin Milarrr » 07 Aug 2017, 18:45

Nojo, ale že to něco chytá při tak malých impedancích a zesílení -10... Hlavně tu blbost se zdrojem bych napravil obvyklým způsobem, děličem v neinvertujícím vstupu.
0
Taky vás štve debilita a sopláctví? Na http://efis.tul.cz/forum běží experimentální odblbené fórum.

adamiss5138
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 9
Dátum registrácie: 06 Aug 2017, 21:16

Re: Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa adamiss5138 » 07 Aug 2017, 19:12

Skúsim to hodiť na plošák. Možno to pomôže.
0

Používateľov profilový obrázok
hpeter
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1782
Dátum registrácie: 16 Jún 2013, 10:32
Vek: 40

Re: Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa hpeter » 07 Aug 2017, 19:23

pripadne aj skusit INEHO vyrobcu IO... :wink:
0

Milanko
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 628
Dátum registrácie: 25 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa Milanko » 07 Aug 2017, 20:17

Vidím tu mnoho príspevkov. Už si urobil v napájaní dolno priepustný filter, tj. do napájania dať tlmivku cca 10 mikrohenri, potom voči GND elyt 10M a nakoniec k nemu paralelne keramiku kondenzátor cca 100n.
Som presvedčený, že to splní svoj účel.

Ps. Ten bordel čo vidíš ide v napájacej vetve. Spravidla u takéhoto problému sa dáva čistý zdroj-akumulátor.
0
Človek môže uspieť v takmer čomkoľvek za čo má neobmedzené nadšenie.

Používateľov profilový obrázok
balki
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1548
Dátum registrácie: 09 Jan 2007, 00:00
Bydlisko: Bratislava

Re: Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa balki » 07 Aug 2017, 20:32

Odkiaľ tí amatéri berú tie schémy? Potom sa čudujú prečo im to nefunguje alebo kmitá. :wink:

adamiss5138
1. TL072 je lacný ale dobrý operák.
2. To, že je v skúšobnom poli ešte neznamená, že operák s Au=10 bude nutne kmitať.
3. Je neprípustné, aby sa na výstup OZ pripojila kapacita priamo na zem. (a ešte k tomu 470n)
4. Rezistor R4 nemá absolútne žiadny význam nakoľko OZ na ňom drží 0V a teda tečie cez neho 0mA. (význam by mali ochrany ako napr diody)
5. Ten zdroj ktorý si použil je totálne nevhodný. Z mnohých dôvodov. (a to ani nehovorím o zemných slučkách ktoré tam môžu nastať). Mal si použiť radšej bežné dve 9V batérie.
6. Tak ako sa pri OZ zvykne používať blokovanie, tak aj ty použi 100nF na dve napájacie nôžky OZ voči zemi.
7. Ak by to aj tak náhodou kmitalo (o čom pochybujem) tak pridaj niekoľko desiatok pF paralelne k R3 tak ako to už písali.

Pokiaľ odstrániš všetko zlé čo som ti napísal, pôjde ti to na prvé zapojenie.
0

adamiss5138
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 9
Dátum registrácie: 06 Aug 2017, 21:16

Re: Predzosilňovač s TL072

Príspevok od používateľa adamiss5138 » 07 Aug 2017, 20:49

Všetko čo si napísal urobím :D. Inak, je dobrý nápad použiť na napájanie PC zdroj? Ten má +-12V
0

Napísať odpoveď