pomoc s výhybkou
Moderátori: Drakoush, Moderátori
pomoc s výhybkou
zdravím, potreboval by som helfnúť s výhybkou, potrebujem výhybku ku subwooferu, bude napájana symetricky, a chcel by som aby mala frekvenciu okolo 45hz, taktiež by som chcel aby bola 24db/oct. ale s týmto by som si rád nechal poradiť čo je lepšie a prečo... (akú mam zvoliť či 6db/oct. či 12db/oct. poprípade inú a prečo)
taktiež už keď sme tu tak by ma v skratke zaujímalo čo je ten fázový posun o 180°, absolútne nerozumiem čo to je a k čomu to je (stačil by článok ktorému by som rozumel )
samozrejme googlil som nejakú takú výhybku s mojimi parametrami ale nič som nenašiel...
momentálne mam doma 2 vyhýbky, jednu poľskú preladiteľnu medzi 80-250hz (to je veľa...) ale je 24db/oct. a má duálne napájanie...
a jednú ktorú som si sám navrhol pomocou jedného programu... ma duálne napájanie ma strmosť 24db/oct. ale výstup je taký slabý že po pripojení na koncak to nieje skoro vôbec počuť (no hralo to pekne bolo počuť iba basy), samozrejme skúšal som zmeniť gain pomocou rezistorov, no po zmene to síce hralo ale nefiltrovalo... (dosť ma to prekvapilo )
hodím sem obe fotky mojich výtvorov
taktiež už keď sme tu tak by ma v skratke zaujímalo čo je ten fázový posun o 180°, absolútne nerozumiem čo to je a k čomu to je (stačil by článok ktorému by som rozumel )
samozrejme googlil som nejakú takú výhybku s mojimi parametrami ale nič som nenašiel...
momentálne mam doma 2 vyhýbky, jednu poľskú preladiteľnu medzi 80-250hz (to je veľa...) ale je 24db/oct. a má duálne napájanie...
a jednú ktorú som si sám navrhol pomocou jedného programu... ma duálne napájanie ma strmosť 24db/oct. ale výstup je taký slabý že po pripojení na koncak to nieje skoro vôbec počuť (no hralo to pekne bolo počuť iba basy), samozrejme skúšal som zmeniť gain pomocou rezistorov, no po zmene to síce hralo ale nefiltrovalo... (dosť ma to prekvapilo )
hodím sem obe fotky mojich výtvorov
0
"Nemôžete sa báť ľudí, že vám ublížia, pretože ak sa budete obávať života, nikdy nebudete žiť..."
Chester Bennington
Chester Bennington
Re: pomoc s výhybkou
Ahoj,zkoušel jsem tuhle- (odkaz) OZ jsem testoval,různé a i stejný tip TL xx se mi jevil jinak.Někde se tady i o tom psalo a i se zkušenosti mohu říci že některý měl více šumu,další problém s vybuzením..atd. Ale nepíši jenom o TL072, už nevím co jsem tam dal. https://svetelektro.com/modules.php?nam ... 0c64bcae76
0
Re: pomoc s výhybkou
použitý IO v oboch prípadoch bol NE5532 ten mi prišiel ako najlepšia voľba... pokiaľ vie niekto o niečom lepšiom (chcem čo najkvalitnejší zvuk) tak sem s tým
0
"Nemôžete sa báť ľudí, že vám ublížia, pretože ak sa budete obávať života, nikdy nebudete žiť..."
Chester Bennington
Chester Bennington
- tomel
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1369
- Dátum registrácie: 19 Sep 2011, 00:00
- Bydlisko: TV
- Vek: 26
- Kontaktovať používateľa:
Re: pomoc s výhybkou
zosilnenie máš 5x daj si vyšší odpor- R3
inšpiruj sa .. je to na stránke
LM833 sa mi pozdával lepší od NE5532
inšpiruj sa .. je to na stránke
LM833 sa mi pozdával lepší od NE5532
0
Re: pomoc s výhybkou
No jo,ale jakou ozvučnici máš,a osazení " basákem. Já to mám do dílničky, potom se se poděl jak jsi dopadl.Chci i taky něco na doma,ale to je času.
0
- Loloone
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1369
- Dátum registrácie: 29 Aug 2010, 00:00
- Bydlisko: the Sered DC
- Vek: 51
Re: pomoc s výhybkou
faza/protifaza:
strucne povedane, zasadny for je v tom, ze signal je vlastne sinusoida (striedavy prud) to znamena napr. to, ze ak by si mal 2 rovnake repraky a pustil by si do nich rovnaky signal, ale na jednom otocil fazu (posunul o180°), tak by sa signaly vzajomne vyrusili a bolo by ticho
v praxi to ma viacero vyuzitia napr.: symetricke vedenie signalu vyuziva tento "fazovy efekt" na odstranenie sumu/brumu alebo ak sa pouziva viacero bedni (zdrojov zvuku) ktore su v roznej vzdialenosti od posluchaca je dobre ked sa signaly "sfazuju",alebo pri snimani zvuku viacerymi mikrofonmi v nerovnakej vzdialenosti od zdroja zvuku tiez vznikaju rozne fazove problemy aj pri equalizovany (hlavne extremnom) sa posuva faza
niekedy sa faza obracia/posuva zamerne z roznych dovodov
ked lepsie poguglis, urcite nieco najdes
strucne povedane, zasadny for je v tom, ze signal je vlastne sinusoida (striedavy prud) to znamena napr. to, ze ak by si mal 2 rovnake repraky a pustil by si do nich rovnaky signal, ale na jednom otocil fazu (posunul o180°), tak by sa signaly vzajomne vyrusili a bolo by ticho
v praxi to ma viacero vyuzitia napr.: symetricke vedenie signalu vyuziva tento "fazovy efekt" na odstranenie sumu/brumu alebo ak sa pouziva viacero bedni (zdrojov zvuku) ktore su v roznej vzdialenosti od posluchaca je dobre ked sa signaly "sfazuju",alebo pri snimani zvuku viacerymi mikrofonmi v nerovnakej vzdialenosti od zdroja zvuku tiez vznikaju rozne fazove problemy aj pri equalizovany (hlavne extremnom) sa posuva faza
niekedy sa faza obracia/posuva zamerne z roznych dovodov
ked lepsie poguglis, urcite nieco najdes
0
"sukani je pro decka ...chlapi si vypijou"
DPS pre stavbu programatora - UsbPicProg alebo AVR-USBasp
DPS pre stavbu programatora - UsbPicProg alebo AVR-USBasp
Re: pomoc s výhybkou
vďaka tomel ale to je moc veľké... a zložité ... ja by som niečo podobného typu ako som poslal také malé jednoduché vyraďujem preladiteľnosť, vyraďujem posun fázy a podobné veci, chcem len holú výhybku ktorá bude fixne nastavená na 45hz , za ňu dám OZ pokiaľ to bude potrebné a pred (alebo za) to celé asi pôjde potenciometer...
signál ďalej poputuje už len do koncového zosilňovača...
+to LM833 potreboval by som aby sa vyjadril ešte niekto k tomu či je lepšie a prečo, popripadne poradil iný ešte lepší OZ...
amater- nepochopil som
loloone - ďakujem za vysvetlenie hneď som o čosi múdrejší
taktiež by ma zaujimalo pri takej 5.1 či sa "sfazuvajú" signály... je počuteľný nejaký veľký rozdiel ?
signál ďalej poputuje už len do koncového zosilňovača...
+to LM833 potreboval by som aby sa vyjadril ešte niekto k tomu či je lepšie a prečo, popripadne poradil iný ešte lepší OZ...
amater- nepochopil som
loloone - ďakujem za vysvetlenie hneď som o čosi múdrejší
taktiež by ma zaujimalo pri takej 5.1 či sa "sfazuvajú" signály... je počuteľný nejaký veľký rozdiel ?
0
"Nemôžete sa báť ľudí, že vám ublížia, pretože ak sa budete obávať života, nikdy nebudete žiť..."
Chester Bennington
Chester Bennington
- Milos66
- Ultimate člen
- Príspevky: 4728
- Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
- Bydlisko: Turčianska kotlina
- Vek: 57
Re: pomoc s výhybkou
5532 (34) je síce starý, ale veľmi dobrý operák do audio aplikácii. Do dnešného dňa sa aktívne používa v profi zvukovkách a aj niektorých top prehrávačoch. Je to o tom, ako ho vykompenzuješ a aké kvalitné má napájanie.
Ak chceš predsa len niečo lepšie, tak staručký OPA132/134 (2132/2134). Ten je naozaj dobrý. 132jka je na vstupe tuším Fetová. A vlastne je dosť slušný celý výber od TI v rade Sound Plus - teda Burr Brown. Nájde sa niečo aj u LT.com , ale tam moc skúseností nemám s dvojitými OP.
No ak cheš naozaj dobrý opa, tak asi niečo od NJR z rady Muses, ale tam si musíš trochu priplatiť.
https://www.njr.com/MUSES/index.html#HomeSeries
Kedysi boli za top považované AD797 a možno ešte OPA627, len tá cena
No a ešte nechápem tvoju požiadavku. Chceš to na sub niekde okolo 40-50Hz a nechceš aby to šumelo. Šum nepochádza z nízkych frekvencií a teda pri sube nemá zmysel riešiť nízkošumové a teda drahé OPA. Jedine ak by tá výhybka nefungovala korektne.
Ak chceš predsa len niečo lepšie, tak staručký OPA132/134 (2132/2134). Ten je naozaj dobrý. 132jka je na vstupe tuším Fetová. A vlastne je dosť slušný celý výber od TI v rade Sound Plus - teda Burr Brown. Nájde sa niečo aj u LT.com , ale tam moc skúseností nemám s dvojitými OP.
No ak cheš naozaj dobrý opa, tak asi niečo od NJR z rady Muses, ale tam si musíš trochu priplatiť.
https://www.njr.com/MUSES/index.html#HomeSeries
Kedysi boli za top považované AD797 a možno ešte OPA627, len tá cena
No a ešte nechápem tvoju požiadavku. Chceš to na sub niekde okolo 40-50Hz a nechceš aby to šumelo. Šum nepochádza z nízkych frekvencií a teda pri sube nemá zmysel riešiť nízkošumové a teda drahé OPA. Jedine ak by tá výhybka nefungovala korektne.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan
Re: pomoc s výhybkou
ja len aby som tu nemal zbytočne 100 príspevkov pretože budem robiť aj predzosilňovače na 6 kanálov a zatiaľ všade kde som dal NE5532 som bol spokojný a tu bude napájanie nasledovné : trafo 2x21V za ním 7815 a 7915 (samozrejme v tradičnom zapojení 100n pred aj za a 220uf za [na každú vetvu]) a potom som uvažoval či nedať aspoň 100uf ku každému OZ (na obe vetvy) pretože tam budú asi 4... (3 ako zosilňovače 1 ako výhybka)
0
"Nemôžete sa báť ľudí, že vám ublížia, pretože ak sa budete obávať života, nikdy nebudete žiť..."
Chester Bennington
Chester Bennington
- Milos66
- Ultimate člen
- Príspevky: 4728
- Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
- Bydlisko: Turčianska kotlina
- Vek: 57
Re: pomoc s výhybkou
78xx/79xx mozu byt povodcovia sumu. Radsej nieco s 317/337. Je tam o dve suciastky viacej a menej sumia.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan
Re: pomoc s výhybkou
to by som nepovedal myslel som si že to bude jedno veď aj jedno aj druhé topí jak hriankovač ešte som skôr uvažoval dať tam buck-converter alias step-down converter ale tie používajú vysokú frekvenciu tak som si neni istý či by to nerušilo niečo alebo tak...
samozrejme som taktiež zvedavý na názor iných čo si myslia či je to tak alebo nie (s tou 317 namiesto 78XX) ale vďaka za tip
samozrejme som taktiež zvedavý na názor iných čo si myslia či je to tak alebo nie (s tou 317 namiesto 78XX) ale vďaka za tip
0
"Nemôžete sa báť ľudí, že vám ublížia, pretože ak sa budete obávať života, nikdy nebudete žiť..."
Chester Bennington
Chester Bennington
- tomel
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1369
- Dátum registrácie: 19 Sep 2011, 00:00
- Bydlisko: TV
- Vek: 26
- Kontaktovať používateľa:
Re: pomoc s výhybkou
317/337 má mensí sum - pri neodbornej manipulácii topia
a ked chceš fakt kvalitku tak LME49720
a ked chceš fakt kvalitku tak LME49720
0
- Milos66
- Ultimate člen
- Príspevky: 4728
- Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
- Bydlisko: Turčianska kotlina
- Vek: 57
Re: pomoc s výhybkou
No vidíš Tomáš. Na 49710/720 som zabudol. To asi preto, že ich nepoužívam. Ich zvuk mi príde taký moc suchý - technický. Nie každému sa môže páčiť. Ostatne každý OPA zanáša niečo do zvuku. Majú svoj charakter a farbu podania. Ak tu bol spomenutý woofer, tam je to naozaj jedno. Tam sa šum ani vlastnosti nejak radikálne neprejavia, ale pri klasickom preampe s viac kusov OPA by sa to mohlo už stať. Chce to len skúsiť a popočúvať, čo mu vyhovuje.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan
Re: pomoc s výhybkou
chcel by som aby sa to zvukom prezentovalo ako highend zosilňovač, v podstate ja som rozdiel nepocítil ani pri výmene LM358 za NE5532 akurát to TL072/TL071 tam sa mi zdal zvuk menej kvalitný a šumivý... čiže ja si to možno ani nevšimnem ale chcel by som to čo najkvalitnejšie... a zatiaľ z vašich rád mam toľko že napájanie bude pomocou 317 a 337 a OP LM833/NE5532/LME49720
0
"Nemôžete sa báť ľudí, že vám ublížia, pretože ak sa budete obávať života, nikdy nebudete žiť..."
Chester Bennington
Chester Bennington
- Milos66
- Ultimate člen
- Príspevky: 4728
- Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
- Bydlisko: Turčianska kotlina
- Vek: 57
Re: pomoc s výhybkou
Napájanie 317/337 a opampy LME49710/20 je dobrá voľba.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan
Re: pomoc s výhybkou
fajn, čo sa týka výberu súčiastok mam jasno ale potrebujem hlavne pomôcť s tým návrhom výhybky, to je dôležité
0
"Nemôžete sa báť ľudí, že vám ublížia, pretože ak sa budete obávať života, nikdy nebudete žiť..."
Chester Bennington
Chester Bennington
- tomel
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1369
- Dátum registrácie: 19 Sep 2011, 00:00
- Bydlisko: TV
- Vek: 26
- Kontaktovať používateľa:
Re: pomoc s výhybkou
Nech sa páči: http://www.linkwitzlab.com/filters.htm
Skus niečo nakresliť a potom nám to ukaž.. Nie nedám ti hotový návrh
Skus niečo nakresliť a potom nám to ukaž.. Nie nedám ti hotový návrh
0
Re: pomoc s výhybkou
super takto som to potreboval, aby som sa to naučil, akurát že neviem z toho vyjsť, keď som správne pochopil
Fp= zlomová frekvencia výhybky (od tej frekvencie vyššie už neprepúšťa)
2pi = 6,28
R = odpor v ohmoch
C = kapacita vo faradoch
a tak teda som nahádzal do kalkulačky 1/6,28*23700*0,068 a vyšiel mi netvor v podobe = 9,880594986*10 na mínus piatu
kdežto v tom vzorom príklade je výsledok 99Hz tak sa pýtam či tam niečo chýba alebo som niečo sku*vil ?
(použil som príklad na 12db/oct dolnopriepustnú výhybku, na začiatok )
ďakujem za tu stránku
Fp= zlomová frekvencia výhybky (od tej frekvencie vyššie už neprepúšťa)
2pi = 6,28
R = odpor v ohmoch
C = kapacita vo faradoch
a tak teda som nahádzal do kalkulačky 1/6,28*23700*0,068 a vyšiel mi netvor v podobe = 9,880594986*10 na mínus piatu
kdežto v tom vzorom príklade je výsledok 99Hz tak sa pýtam či tam niečo chýba alebo som niečo sku*vil ?
(použil som príklad na 12db/oct dolnopriepustnú výhybku, na začiatok )
ďakujem za tu stránku
0
"Nemôžete sa báť ľudí, že vám ublížia, pretože ak sa budete obávať života, nikdy nebudete žiť..."
Chester Bennington
Chester Bennington
Re: pomoc s výhybkou
Máš zle zadanú kapacitu. 68nF nie je 0,068F.
0
Amatéri postavili Noemovu archu, profesionáli Titanic.
Re: pomoc s výhybkou
hej som blbec, vďaka
takže zo vzorca som si vyjadril R teraz už v príklade na 24db/oct a vyšlo mi teda
R = 1/(2,83*pi*C*F)
a tak som zadal svoje hodnoty :
1/(2,83*pi*0,000001*45) = 3536,77... zaokrúhlene 3,5kohm
a tak som spravil návrh výhybky a zistil že je to tá istá výhybka ako akú som posielal hore že som navrhol pomocou programu...
akurát počty sú iné pretože v programe mi vyhodilo 2,5kohm a podľa mojich prepočtov je to 3,5kohm...
takže som znova späť pri tom svojom návrhu ktorý nefungoval len s inými hodnotami .... (on fungoval ale výstupný signál bol tak slabý že by ho počula tak leda mačka )
ale aj tak pripojím ten návrh, s otázkou čo by sa stalo keby som použil 35kohm rezistory a 100nf kondiky?
ja som sa to snažil navrhnúť tak aby bolo R čo najmenšie aby som neprišiel o hlasitosť preto 1uf kondiky ale aj tie robia svoje... takže som z toho mimo
takže zo vzorca som si vyjadril R teraz už v príklade na 24db/oct a vyšlo mi teda
R = 1/(2,83*pi*C*F)
a tak som zadal svoje hodnoty :
1/(2,83*pi*0,000001*45) = 3536,77... zaokrúhlene 3,5kohm
a tak som spravil návrh výhybky a zistil že je to tá istá výhybka ako akú som posielal hore že som navrhol pomocou programu...
akurát počty sú iné pretože v programe mi vyhodilo 2,5kohm a podľa mojich prepočtov je to 3,5kohm...
takže som znova späť pri tom svojom návrhu ktorý nefungoval len s inými hodnotami .... (on fungoval ale výstupný signál bol tak slabý že by ho počula tak leda mačka )
ale aj tak pripojím ten návrh, s otázkou čo by sa stalo keby som použil 35kohm rezistory a 100nf kondiky?
ja som sa to snažil navrhnúť tak aby bolo R čo najmenšie aby som neprišiel o hlasitosť preto 1uf kondiky ale aj tie robia svoje... takže som z toho mimo
0
"Nemôžete sa báť ľudí, že vám ublížia, pretože ak sa budete obávať života, nikdy nebudete žiť..."
Chester Bennington
Chester Bennington
-
- Podobné témy
- Odpovedí
- Zobrazení
- Posledný príspevok
-
- 9 Odpovedí
- 1013 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa jezevec
-
- 12 Odpovedí
- 1582 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa Zaky
-
- 0 Odpovedí
- 947 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa boro
-
- 0 Odpovedí
- 711 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa marekbe
-
- 27 Odpovedí
- 2254 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa balu