UNI 50 - oživení druhého kanálu

[hitule]

Ahoj,
postavil jsem si dva kanály UNI50. První kanál funguje bez problému. Zatím napájeno +- 17V a ochrané odpory. První kanál ma kliďák +- 50mA a výstupní offset 10mV. Druhý kanál normálně při zapnutí rozsvítí LED. Odběr bez zátěže cca 50mA. Jakmile zapojím zátěž LED zhasne, proud vylítne několik A a odpor v záporné napájecí větvy vaří. Tranzistory jsem měřil multimetrem diodovým testem, a pak jsem přepl na měření HFe. Nevíte co to může být? Mám přeosadit tranzistory?

[Dolfi]

Nič neprehadzuj ! Akurát si zničíš plošák.

Offset si meral ? Aký je ?

[hitule]

U toho druhyho kanalu bez zateze -12mV, po zapojení 3.15V

[Dolfi]

Zaujímavé ! Čo sa to rozkmitáva ? A ešte doplnková informácia. U toho dobrého kanála je offset "plusový" a u toho zlého "mínusový" ?

Aby sme mohli merať, bude si asi treba zohnať žiarovky, ktoré nezačnú hneď horieť, ako tie ochranné odpory. Môžu byť tak na 0,5 až 1,0 A. A musia zniesť napájacie napätie.

A len taká otázka. Prečo to oživuješ na zdroji +- 17 V ? To môže byť tiež problém. Ťažko sa dá posúdiť, či aj to nedokáže rozhodiť jednosmerné väzby jednotlivých stupňov. Podľa mňa, by asi bolo lepšie to oživovať s vyšším napätím. (Mohlo by byť aj mierne cez +-30 V. A samozrejme so žiarovkami.)

-- Spojený príspevok 17 Feb 2018, 19:46 --

Aspoň ten offset mi potvrď !

[hitule]

Ten offset u prvniho zaporny, u druhyho kladny, a i po zatezi je tech 3V kladnych. No zkousel jsem to na slabsim, pac silnejsi mam objednane, tak jsem si rekl, ze je aspon zkusim zda behaj.

[hitule]

Tak jsem se posunul dále, zjistil jsem, že druhý kanál je funkční a normálně hraje, pokud se zátěž připojí az později po zapnutí. Tzn. zapnu zes, připojím repro a hraje, pokud zapnu zes s už připojeným reprem, tak SS offset na výstupu, dioda nesvítí, hoří ochrané rezistory. Ví někdo čím se todle stává, nikdy jsem todle u zesilovače neviděl. Díky

[vlasto]

Ako píše Dolfi,pravdepodobne sa to bez zaťaženia rozkmitá.

[hitule]

Bez zátěže je práve v pohodě, a po připojení repro později to i normálně hraje. Průšvih je zapnutí zesíku s okamzitě připojenou zátěží.

[Dolfi]

Já by som asi vedel, v čom je problém. Nájdi si schému zosilňovača a poďme "meditovať". Tranzistory T1, T2, T3, T4 a T5 sú jednosmerne viazané. T3 je asi 2 mA zdroj prúdu pre T1 a T2, a T5 je asi 10 mA zdroj prúdu pre T4. Problémom je spoločný zdroj napätia LED D7, ktorá je budená cez R3. Ten má hodnotu 12k, čo pri +- 17 V, (naprázdno), dáva prúd necelých 3 mA. (Pri 60 V je to asi 5 mA). No ak tam pripojíme záťaž, tak to pri zapnutí "zblbne" a nenabehne to korektne. Aby zdroj prúdu T5 nabehol na 10 mA, musí cez T4 tiecť prúd a nesmie ho "zcucnúť" horná vetva T7 a T9, (preto aj zhasne LED D7, lebo celý prúd cez R3 "odíde" do T5, a vstup sa "rozhodí").

Riešenie: Aspoň zatiaľ, zapoj medzi anódu D7 a bázu T5 odpor, (ale blokovací kondenzátor C11 musí ísť na bázu !). Hodnota stačí do 1k, lebo prúd do báze T5 je hlboko pod 100 uA a úbytok na 1k odpore rádovo do 100 mV nemôže ovplyvniť funkciu T5. A potom by ten vstup zosíka mal nabehnúť poriadne aj pri pripojenej záťaži.

K tým offsetom na výstupe. Zdá sa, že oba konce majú osadené súčiastky s rozdielnou toleranciou. T1 je uzemnený cez R1 a T2 sa snaží cez R5 dotiahnut výstup na nulu. No úplne sa mu to nedatí. Ak vyskratujeme C7, (tým aj C5 a C6), offset sa zvýši. A jemnou zmenou R8, (u jedného kanála hore u druhého dole), offset môžeme zmenšiť. A po odstránení skratu na C7 sa offset môže zmenšiť až takmer na nulu.

Samozrejme, ak tam dáš plné napájanie, bude to treba znovu skontrolovať, lebo pomery sa zmenia, (hlavne prúd do LED D7 a tým aj úbytok na nej).

Držím palce ! Potom informuj !

[hitule]

Ok dám vědět. Jaký max napětí to snese, mám doma 2x24V toroid, to bude asi moc že?

[Dolfi]

Pozri napätie naprázdno. A daj výkon toho toroidu, (moc veľký výkon nie je žiaduci). Potom pár voltov nad +- 30 V naprázdno, nemôže vadiť.

[hitule]

Hm tak to trafo asi padá, má naprázdno +-38V 100VA

[Dolfi]

Já som sa najskôr zhrozil, že tých 38 V je striedavých. Ale to je asi už usmernených naprázdno ...

Keďže to trafo má len 100 VA, kľudne ho môžeš použiť. Možno bude trochu kúriť, ale to zistíš až v reále.

Keď sa pozrieš na osadenie toho zosilňovača, tak všetky tranzistory sú na 80 až 100 V. (MPSA42 je vn, ale ten tam asi dali kvôli h21e). Akurát T1 a T2 sú na 65 V. Ale to nevadí, lebo napätie na nich je len asi polovica napájacieho napätia, čiže 38 V.

Iným problémom je výkonová strata. Uvádza sa, že pár BD911/ 912 bezpečne znesie asi 50 W. To je 20 V a 5 A na 4 Ohm záťaži v špičke. (Ale napríklad 28 V a 7 A je už 100 W.) Preto autori projektu doporučili max. napätie +- 30 V. No určite predpokladali trafák tak 150 až 200 VA a výrazne nižší pokles napätia zdroja pri záťaži.

Aké filtračné kondenzátory (kapacitu) predpokladáš použiť v tom napájacom zdroji ?

[hitule]

Radši na tu 2x24V postavím stabilizovaný zdroj na 30V. http://powersupply33.com/symmetrical-re ... 0v-2a.html

[Dolfi]

Vieš aký špičkový odber môže mať každý kanál ? Ohmov zákon asi ovládaš. Takže dajme tomu, 24 V : 4 Ohm = 6 A, teoreticky na dva kanály to môže byť až 12 A. Preto sa pýtam, čo tam chceš robiť s 2 A zdrojom ?