Šumenie v zosiku

Neviete si rady so zosilovačom a pod.?

Moderátori: Drakoush, Moderátori

Mego
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 771
Dátum registrácie: 07 Sep 2016, 12:07
Bydlisko: Svit
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa Mego » 13 Apr 2018, 22:11

Predpokladám, že tento problém sa tu už riešil iks krát. Ide o to, že zosik šumí. V pozadí reproduktorov počuť šum a popri tom sem-tam muziku. V inej téme mi niekto radil, že za to môže zdroj.

Zdroj mám tvorený trafom na DPS, z čoho idú vývody do graetzovho a 4700uF elektrolyt. Zrejme to však nestačí, preto sa chcem opýtať, či neexistuje náhodou nejaká sranda, ktorá by mi výstupné napätie dokázala udržať na stabilných 9-15V? A ešte je ďalšia otázka, či je to len sranda ako sranda (teda či sa jedna o jedinú súčiastku), alebo o nejaké obvod. Ak súčiastka, tak je to v pohode. Ak obvod, je to horšie. Neže by som si nevedel vyleptať, ale do krabice to už nevopcham nijakraz.
0
Som skôr fyzik ako elektrotechnik.

Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň

Používateľov profilový obrázok
Milos66
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4728
Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
Bydlisko: Turčianska kotlina
Vek: 57

Re: Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa Milos66 » 13 Apr 2018, 22:17

Šumí zosilňovač nie zdroj.
Teda za predpokladu ako si písal. Trafo - mostík - filtrácia.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan

Mego
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 771
Dátum registrácie: 07 Sep 2016, 12:07
Bydlisko: Svit
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa Mego » 13 Apr 2018, 22:22

To mne je jasné... otázka je - prečo teda šumí?
0
Som skôr fyzik ako elektrotechnik.

Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň

Používateľov profilový obrázok
E001
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1212
Dátum registrácie: 18 Nov 2012, 19:05
Vek: 66

Re: Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa E001 » 13 Apr 2018, 22:41

Trocha lepšie popíš ten zosík. Možno je to iba nesprávne zapojené. Len na zistenie problému je potrebné v prvom rade poznať schému.
0

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4317
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa misocko » 13 Apr 2018, 22:55

Mego napísal:neexistuje náhodou nejaká sranda, ktorá by mi výstupné napätie dokázala udržať na stabilných 9-15V?
stabilizator, aj na desatiny volta
myslis ze šum sposobuje kolisanie napetia 9 - 15V? myslis ze ti tam tak kolise napetie?

zla filtracia by sposobovala 100Hz brum, nie šumenie
0

Mego
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 771
Dátum registrácie: 07 Sep 2016, 12:07
Bydlisko: Svit
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa Mego » 13 Apr 2018, 23:22

Napatie neviem jak kolisa. Nemam to s cim pomerat, mam len normalny multimeter. To s tym 100hz brumom ma nenapadlo. Lenze ked to nerobi zdroj, tak co potom? Je to len NE stavebnica, takze zazraky necakam, ale predsalen by som sa rad zbavil toho sumu
Prílohy
IMG_20180413_232148.jpg
0
Som skôr fyzik ako elektrotechnik.

Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5623
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa mr.dred » 13 Apr 2018, 23:42

predpokladám,že muziku tam púšťaš z mobilu...
vstupy integráku (PIN 7 a 10) máš podľa schémy jednosmerne naviazané - musíš na každý vstup (IN) dať odpor (10K-15K) voči zemi a kondenzátor (1uF) z IN na 7/10 nožičku.
zos.png
Miesto toho odporu by bolo lepšie dať potenciometer....
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
oravan
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2993
Dátum registrácie: 13 Sep 2014, 01:43
Bydlisko: Martin
Vek: 59

Re: Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa oravan » 14 Apr 2018, 00:19

Ako pozerám tak jeden je čína ,pardon Samnung ten prvý neviem ale ako píše kolega vyššie tak to treba upraviť a na vstup pripojiť generátot aspoň 10khz a tak to skontroluj ,len šumieť to bude aj tak záleží od signálu ,ktorý do toho ide a z čoho ak je signál zo šumom tak to bude šumieť stále sú to iba lacné koncáky a tie prenesú všetko aj šum na prázdno samé od seba šumia iné je zdroj ale ten brumi tam je závada vo filtroch inak klasika porucha
0

Mego
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 771
Dátum registrácie: 07 Sep 2016, 12:07
Bydlisko: Svit
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa Mego » 14 Apr 2018, 06:25

Dakujem za pomoc chlapi. Vyskusam ;-)
0
Som skôr fyzik ako elektrotechnik.

Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5623
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa mr.dred » 14 Apr 2018, 06:50

KA2206 sa často používali v "Internacionáloch" (dvojkazeťákoch) v minulom storočí a nešumeli až tak strašne,že by nebolo rozumieť. Signál z telefónu (MP3 playera) ide väčšinou z D -čkového zosilňovača a pri neoddelení jednosmernej zložky a nezaťažení výstupu to potom šumí.Zosilňovač podľa schémy nemá potenciometer a hlasitosť je tým pádom na plné gule.
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Mego
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 771
Dátum registrácie: 07 Sep 2016, 12:07
Bydlisko: Svit
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa Mego » 14 Apr 2018, 07:18

Hlasitost nastavujem na zdroji zvuku

-- Spojený príspevok 14 Apr 2018, 07:26 --

Co to znamena Dckovy zosik? Poznam len typy a,b a c
0
Som skôr fyzik ako elektrotechnik.

Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5623
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa mr.dred » 14 Apr 2018, 07:33

veď práve.... koncák máš "na plno" a šumí to ešte viac :applause:
Potenciometer tam nutný nie je - dá sa nahradiť trimrom (možnosť regulácie ostáva) , alebo spraviť odporový delič.
Na zdroji signálu by som hlasitosť nastavil na cca 85 % a hlasitosť na zosilňovači upraviť (potenciometrom/trimrom/odporovým deličom) tak, aby zvuk ešte nebol premodulovaný. Rezervu pre slabšie pesničky ešte budeš mať a nebude to zbytočne šumienkovať :wink:
0
Naposledy upravil/-a mr.dred v 14 Apr 2018, 08:38, upravené celkom 1 krát.
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
hpeter
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1782
Dátum registrácie: 16 Jún 2013, 10:32
Vek: 40

Re: Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa hpeter » 14 Apr 2018, 08:13

mr.dred napísal:predpokladám,že muziku tam púšťaš z mobilu...
vstupy integráku (PIN 7 a 10) máš podľa schémy jednosmerne naviazané - musíš na každý vstup (IN) dať odpor (10K-15K) voči zemi a kondenzátor (1uF) z IN na 7/10 nožičku.
Príloha zos.png už nie je dosupná
Miesto toho odporu by bolo lepšie dať potenciometer....
nevyzaduje, ale skusit moze.
len tie odpory by som asi nedaval
Prílohy
Screen Shot 04-14-18 at 08.09 AM.PNG
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5623
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa mr.dred » 14 Apr 2018, 08:34

nevidím dôvod,prečo by tam nemohli byť... aj výrobca ich tam v DS uvádza...
Navyše D - čkový nezaťažený zosilňovač - výstup na slúchadlá sa môže všelijako správať bez záťaže (sluchadlá/repro).
A 10 - 15 K odpor mu nemôže vadiť.

-- Spojený príspevok 14 Apr 2018, 07:43 --
Mego napísal:Co to znamena Dckovy zosik? Poznam len typy a,b a c
Cit.z wiki:
Zesilovače třídy D pracují v pulsním režimu podobně jako spínané napájecí zdroje – velmi rychle (s kmitočtem mnohonásobně vyšším než je maximální přenášený kmitočet) přepínají výstup mezi maximálním a nulovým napětím. Běžný reproduktor nestačí sledovat rychlé změny, takže okamžitá výchylka membrány závisí na poměru dob vypnutí a zapnutí. Obvykle se nespoléhá na vlastnosti reproduktoru, ale je použita dolní propust, která složky s vysokými kmitočty odfiltruje. Spínaný signál pro koncový stupeň se získá pomocí pulzně šířkové modulace nebo delta modulace. Hlavní výhodou celé konstrukce je účinnost, která často přesáhne i 90 %, protože výstupní tranzistory jsou během své činnosti buď zcela sepnuty nebo úplně nevodivé. Tímto způsobem se vyloučí situace, kdy tranzistor vede částečně, kdy při poměrně velkém proudu na něm vzniká velký úbytek napětí, takže se velké množství energie musí proměnit na teplo. Moderní zesilovače třídy D poskytují stejně věrnou reprodukci jako zesilovače třídy AB.
ostatné sa dočítaš tu https://cs.wikipedia.org/wiki/Zesilovač
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
Milos66
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4728
Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
Bydlisko: Turčianska kotlina
Vek: 57

Re: Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa Milos66 » 14 Apr 2018, 09:04

Kto na to prišiel, že sú D-čkové? Veď v DS sa píše o lineárnych obvodoch.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4317
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa misocko » 14 Apr 2018, 09:37

Ten tvoj zdroj zvuku (mobil) ma Dckovy zosik
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5623
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa mr.dred » 14 Apr 2018, 09:40

Milos66 napísal:Kto na to prišiel, že sú D-čkové? Veď v DS sa píše o lineárnych obvodoch
asi si nepozorne čítal :wink:
mr.dred napísal:Signál z telefónu (MP3 playera) ide väčšinou z D -čkového zosilňovača .....
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
Milos66
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4728
Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
Bydlisko: Turčianska kotlina
Vek: 57

Re: Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa Milos66 » 14 Apr 2018, 12:08

Ja čítam pozorne. Pýtam som sa, kto na to prišiel, že tie zariadenia majú na výstupe D-čko. Kukal som aj DAPy a tam určite nie sú žiadne sračky Dčka. Všetko poctivé linearne zosilňovače.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5623
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa mr.dred » 14 Apr 2018, 12:24

DAP myslíš digital/analog prevodník ? Len že za ním je D - čkový zosilňovač na slúchadlá/repro a až z neho je ťahaný výstup na extern.
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
Milos66
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4728
Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
Bydlisko: Turčianska kotlina
Vek: 57

Re: Šumenie v zosiku

Príspevok od používateľa Milos66 » 14 Apr 2018, 12:36

DAP - player. Zatiaľ som sa nikde nedočítal, že by sa tam používali D zos. A to sa tak trochu o túto problematiku zaujímam.
Ak máš nejaké info, tak šup sem s tým. Mohla by to byť aj príčina toho šumu. Digi prevody a za nimi Dčko bez kvalitnej kompenzácie by mohol byť veľký problém.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan

Napísať odpoveď