Brum - odstránenie

Neviete si rady so zosilovačom a pod.?

Moderátori: Drakoush, Moderátori

bulige3r
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 109
Dátum registrácie: 14 Jún 2018, 14:45
Bydlisko: Slovensko, Poprad

Brum - odstránenie

Príspevok od používateľa bulige3r » 23 Jún 2018, 14:17

Dobrý deň .. tak postavil som koncový zosilňovač LM3886 podľa tejto schémy : http://www.maduda.sk/GetFile.ashx?id=34 . Zapojenie fungovalo na prvý pokus . Odskúšal so ho, napojil na transformátor a na IN som priviedol cez AUX na telefóne signál .. zosilňovač pekne čisto hraje . Tak som ho išiel zapojiť do starej veže Philips FW 46 .. tu sa riešil problém s Philips : https://svetelektro.com/modules.php?nam ... 640117999c (na konci je link na servisnú schému, konkrétne strana 32 v PDF - combi circuit board . Takže som to STK staré vybral von . Do veže som zakomponoval nový koncák čo som spravil (lm3886) . Zem IN som dal na plošák od Lm3886 . Plus kábel ťahám z kondenzátorov 2571 , 2572 (2,2uF) . Problém je, že mám celkom hlasný brum v reproduktoroch . Brum nepočuť, až keď pridám hlasitosť v celkom dosť nahlas (asi klasické počúvanie) . Keď zem vstupu IN som dal aj na plošák od philips (konkrétne na cinch) stále počuť brum. Preto usudzujem, že brum nieje spôsobený zemou, ale plusom IN .. viete mi poradiť, ako odrániť ten brum ? https://www.electronica-pt.com/esquema/ ... tem-14063/ Link od servisnej schémy Philips fw46, strana 31/32 v PDF . Ďakujem ..
PS. Keď som vybral stk 4132 (koncak starý z veže philips) tak si myslím, že netreba nič preškrabať/prerusiť cestičku .
PS2. Keď som pripojil na spomínaných kondíkov zobral vstup a zapojil do LM3886, tak ovládanie hlasitosti aj všetko ide, len ten brum ..
0

Používateľov profilový obrázok
Milos66
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4728
Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
Bydlisko: Turčianska kotlina
Vek: 57

Re: Brum - odstránenie

Príspevok od používateľa Milos66 » 23 Jún 2018, 16:39

Odkiaľ si ťahal napájanie? Presne - miesto.
Myslím že tam bude potenciál medzi signálovou zemou a napájaciou.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan

bulige3r
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 109
Dátum registrácie: 14 Jún 2018, 14:45
Bydlisko: Slovensko, Poprad

Re: Brum - odstránenie

Príspevok od používateľa bulige3r » 23 Jún 2018, 16:50

Napájanie som ťahal priamo od transformátora vo veži philips, 3zilovym káblom, +/-22V (dlhé do 15cm). Aj keď som skúšal zosilňovač prvý krát, tak som tiež ho napájal tým transformátorom a vstup som mal cez telefón a brum nebol . Z dosky philips som vybral aj diodovy mostík, ktorý napájal koncák od stk, ale nič za nezmenilo .
PS - keď od vstupu zem odpojím, brumenie je stále .

Ďakujem za ozvanie

-- Spojený príspevok 23 Jún 2018, 16:53 --

Čize transformátor má 21v-GND-21V, tak som to zapojil aj do koncaku od lm3886 21v-gnd-21v .
0

Používateľov profilový obrázok
Milos66
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4728
Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
Bydlisko: Turčianska kotlina
Vek: 57

Re: Brum - odstránenie

Príspevok od používateľa Milos66 » 23 Jún 2018, 16:58

Telefon je iná zem ako tá v receivery. Máš tam zemnú šľučku. Skús napájanie ťhať od pôvodných padov toho výkonového švábu. Možno to pomôže.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan

bulige3r
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 109
Dátum registrácie: 14 Jún 2018, 14:45
Bydlisko: Slovensko, Poprad

Re: Brum - odstránenie

Príspevok od používateľa bulige3r » 23 Jún 2018, 18:37

Nepomohlo, tak som to skúšal ako prvé :/
0

Používateľov profilový obrázok
E001
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1213
Dátum registrácie: 18 Nov 2012, 19:05
Vek: 66

Re: Brum - odstránenie

Príspevok od používateľa E001 » 23 Jún 2018, 19:10

v návode na stavbu: http://www.hobbyelektro.eu/audio-techni ... 86_aio.php som našiel toto: Na vstupní části je oddělená signálová zem od vlastní země, tudíž pokud je GND připojeno na plechovou krabičku, musí být vstupní konektory odizolované od stěny skříně. Predpokladám, že tam kdesi bude pes zakopaný.
0

kamilko
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 269
Dátum registrácie: 21 Okt 2017, 14:07
Bydlisko: kosice

Re: Brum - odstránenie

Príspevok od používateľa kamilko » 23 Jún 2018, 20:01

Usetril som 1.5 cm na plosaku nasledkom coho mi to hucalo, tak som urobil novy plosak a oddelil zeme.
No hej aj tak sa da.

Keby urobil troska vecsi plosak viac rozlial gnd lepsie by urobil.

Odpoj zivy vodic od vstupu do LM. A pocuvaj ci to huci ak je zapojene napajanie a tienenie na vstupoch tj gnd.
0

bulige3r
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 109
Dátum registrácie: 14 Jún 2018, 14:45
Bydlisko: Slovensko, Poprad

Re: Brum - odstránenie

Príspevok od používateľa bulige3r » 23 Jún 2018, 20:15

Kamilko môžeš to trosku konkrétnejšie napísať (pre amatéra) . Ďakujem :D
0

Používateľov profilový obrázok
cool-zool
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1100
Dátum registrácie: 09 Dec 2013, 11:39
Bydlisko: okr.Rimavská Sobota
Vek: 54

Re: Brum - odstránenie

Príspevok od používateľa cool-zool » 24 Jún 2018, 09:58

Tak , vidíš a stalo sa presne to čo v tvojom pôvodnom príspevku písal Amater63 ( https://svetelektro.com/modules.php?nam ... 2a90393f3c ) !!! Písal som ti vtedy že vstup na uvedených kondíkoch by mal byť plnohodnotný nf signál , a všetko ostatné treba obísť !!! Ak si pozrieš tú schému poriadne tak prídeš na to kde niečo nesedí ( a bolo tam spomínaná aj úprava vstupného signálu ) . . . Hlavne že si ma vtedy vyzýval na verejné predvádzanie sa !?
Pred danými kondezátormi je odbočka signálu ??? Tú musíš odškrabať - prerušiť a signál upraviť na vstupe pred LM !
Naviac tie GND a ich prepájanie vo veži treba odsledovať , lebo darmo ty si vybral STK-čko a jeho napájanie - diódový mostík , ale na pôvodnom plošáku tie zeme určite niekde budú prepojené ?!?!?!
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5641
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Brum - odstránenie

Príspevok od používateľa mr.dred » 24 Jún 2018, 12:23

Až sa ti to ešte nepodarilo rozbehať a chceš aby to fungovalo....najprv pár upresnení.

Modul zosilňovača ala "Maduda" si spravil presne podľa návodu? Myslím tým,že či je to komplet urobené podľa schémy - vstupný obvod,ochrana reproduktorov, napájanie - usmerňovač,filtr.kondenzátory...
Až si robil nejaké zmeny označ / dokresli do schémy ,vynechané súčiastky preškrtni...a ukáž tu.
maduda.jpg
Na druhej schéme presne vyznač miesta pripojenia a všetky zmeny, ktoré si urobil. (napájanie + GND - , IN-živý IN-GND , OUT-živý OUT-GND) odstránené súčiastky preškrtni
Philips.jpg
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
amater63
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2632
Dátum registrácie: 02 Máj 2016, 16:02
Bydlisko: Morava-č.r.

Re: Brum - odstránenie

Príspevok od používateľa amater63 » 24 Jún 2018, 12:33

Milos66 napísal:Telefon je iná zem ako tá v receivery. Máš tam zemnú šľučku. Skús napájanie ťhať od pôvodných padov toho výkonového švábu. Možno to pomôže.
Pokud ho nenabíjí proč?---- To jsem se ptal Milos66 .
0
Naposledy upravil/-a amater63 v 25 Jún 2018, 11:53, upravené celkom 1 krát.

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5641
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Brum - odstránenie

Príspevok od používateľa mr.dred » 24 Jún 2018, 13:29

Milos66 napísal:Telefon je iná zem ako tá v receivery.
amater63 napísal:Pokud ho nenabíjí proč?
Lebo telefón nie je pripojený k žiadnemu cudziemu napäťovému potenciálu. Dalo by sa povedať, že jeho GND je plávajúca...
Medzi takýmto zariadením (telefón,tablet,NTB....) pokiaľ nie je pripojené k sieťovej nabíjačke a zosilňovačom nemôže vzniknúť zemná slučka. Ich prepojenie je len "dvojvodičové" - Signál a GND
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
amater63
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2632
Dátum registrácie: 02 Máj 2016, 16:02
Bydlisko: Morava-č.r.

Re: Brum - odstránenie

Príspevok od používateľa amater63 » 24 Jún 2018, 14:13

A teda- vzniká-projevuje se- ne,Jiné je to pokud připojím do audio zařízení Tv, St -box ,tam je to na místě.Ale i když je řeč,tak jsem se zemní smyčky zbavil po připojení DVBT -boxu do zesilovače- ( poslech radia) -Přerušení GND, a propojení cca 100n- kapacitou.Obraz ani nic jiného to nedegraduje. (připojení anteny 75Ω )
0

bulige3r
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 109
Dátum registrácie: 14 Jún 2018, 14:45
Bydlisko: Slovensko, Poprad

Re: Brum - odstránenie

Príspevok od používateľa bulige3r » 24 Jún 2018, 19:48

Červená farba značí prerušenie cesty. Výstup som dal na svorky . Vstup IN+ (zelena farba) som bral už tých kondikov a GND som použil už na plošáku od LM, alebo v tej schéme kde sú cinch, alebo hocikde.. nič sa nezmenilo s brumom .
Čo sa týka LM3886, schéma je presne to isté, nič som nemenil ani nepridal, robil som to fotocestou , takže je ok všetko.
Diodovy mostík ktorý som vybral je na tej schéme cca dole v strede, napájanie na lm som zobral z toho transformstora (priamo na svorky od trafa) 21 V - gnd - 21 V

-- Spojený príspevok 24 Jún 2018, 19:52 --

Tu je opravená schéma, niekde som vybielil červene čiary lebo som to kreslil na mobile a omylom som tam tah spravil keď som približoval schému
Prílohy
006B8A18-C155-43CE-BEEA-E7C1FD0AD5F9.jpeg
56DEF249-30CE-4C9F-ACB5-AD6279B06347.jpeg
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5641
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Brum - odstránenie

Príspevok od používateľa mr.dred » 24 Jún 2018, 20:47

Podľa tvojho popisu som pochopil, že nemáš prepojenú GND zosilňovača Maduda (s LM-kami) s ostatnými obvodmi veže. Skús prepojiť GND podľa nákresu s GND madudy.
Vstupy IN mali by byť pripojené podľa toho, ako som ti zakreslil, lebo kondenzátory 2569 a C3 resp. 2570 a C4 v tvojom prípade tvoria sériovú kombináciu a menia prenosovú charakteristiku... ale nieje to životne dôležité...

-- Spojený príspevok 24 Jún 2018, 21:02 --
bulige3r napísal:napájanie na lm som zobral z toho transformstora (priamo na svorky od trafa) 21 V - gnd - 21 V
pripojenie GND len v tomto bode je síce správne, ale je to zaručené aj po tých úpravách ? Neodpadlo / nepreušil si niečo?
Prílohy
Philips.jpg
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

bulige3r
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 109
Dátum registrácie: 14 Jún 2018, 14:45
Bydlisko: Slovensko, Poprad

Re: Brum - odstránenie

Príspevok od používateľa bulige3r » 25 Jún 2018, 19:53

Nepomohlo ani to, nakoniec som od kondikov 2371 a 2372 smerom doprava všetko vybral z dps, živú časť keď som dal na + kondíka ako ste naznačili, tak signál som mal slabý, tak som to prehodil na mínus kondíka a hraje to teraz perfektne, žiadny brum .. gnd vstupu som dal na cinch :)
0

Napísať odpoveď