Tda8953

Neviete si rady so zosilovačom a pod.?

Moderátori: Drakoush, Moderátori

Xbunt
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 242
Dátum registrácie: 08 Máj 2014, 23:09
Bydlisko: Nam. Sv. Martina 24, Lipany

Tda8953

Príspevok od používateľa Xbunt » 24 Sep 2018, 16:14

Dobry den.
Zakupil som si integrovany obvod TDA8953 je to PWM audio zosilnovac 2x210W alebo v mostiku 1x 420W (8ohm pri +/- 41V)
Zapojil som ho podpa datasheetu. Kondenzatory som dimenzoval na vecsie napatie. A pouzil som polyesterove.
Zosilovac by mal fungovat na frekvencii okolo 450khz

Sprava sa takto: pri napeti okolo 2x12V ide da sa povedat cisto. Cim viac sa zvisuje napatie, tym viac pri slabom signale skresluje. Ak ho vybudim, zvuk je cisty. No ked uberiem vstupny signal, tak ako keby isel cez 4 bitovy AD prevodnik.

Pozeral som Datasheet a tam je v grafe jasne nakreslene, ze skreslenie pri malom vykone je uplne zanedbatelne.
Tak neviem kde moze byt chyba. 470uF som pouzil s malym ESR. Zvolil som zly typ kondenzatorov?

-- Spojený príspevok 24 Sep 2018, 15:19 --

https://drive.google.com/file/d/1PbOZbb ... p=drivesdk

Nahravka: Pomaly som pridaval silu a mobil som posuval od reprobedne dalej. (Zapojenie v mostiku pri napajani 2x24V)
Prílohy
IMG_20180924_092429.jpg
IMG_20180924_092422.jpg
0

Používateľov profilový obrázok
hpeter
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1782
Dátum registrácie: 16 Jún 2013, 10:32
Vek: 40

Re: Tda8953

Príspevok od používateľa hpeter » 24 Sep 2018, 17:46

podozrive ze chrcanie je konstantne na jednej frekvencii.. zeby nejaky sietovy bordel ?
ono uz to chrci naprazdno, prvych par sekund... monotonny zvuk, pripomina elektromotor, alebo kompresor
nie som si uplne isty ze nahlas to prestava, nie je to cisto nahrate.
0

Xbunt
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 242
Dátum registrácie: 08 Máj 2014, 23:09
Bydlisko: Nam. Sv. Martina 24, Lipany

Re: Tda8953

Príspevok od používateľa Xbunt » 24 Sep 2018, 18:32

Ako pises. Ked ho pustim na kolko da, tak ide cisto. Zrejme nieco kmita, ale pod osciloskopom nic nevidno.

Menil som aj zdroj. Najprv som myslel, ze to nesymetria zdroja. Ale roby to stale. A cim vyssie napatie, tak chrcanie pocut uz pri silnejsom signale.
0

Používateľov profilový obrázok
amater63
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2632
Dátum registrácie: 02 Máj 2016, 16:02
Bydlisko: Morava-č.r.

Re: Tda8953

Príspevok od používateľa amater63 » 24 Sep 2018, 18:41

Ahoj,jaký zdroj používáš,zapojení neznám,přílohu taky ne co jsi dal.. ( i kdyby 100W ,celé je to pochybné,)
0

Xbunt
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 242
Dátum registrácie: 08 Máj 2014, 23:09
Bydlisko: Nam. Sv. Martina 24, Lipany

Re: Tda8953

Príspevok od používateľa Xbunt » 24 Sep 2018, 18:49

Najprv som skusal na jednoduchom z LM317/337
A potom na profesionalnom symetrickom zdroji do 30V/3A vysledok rovnaky.
0

Používateľov profilový obrázok
hpeter
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1782
Dátum registrácie: 16 Jún 2013, 10:32
Vek: 40

Re: Tda8953

Príspevok od používateľa hpeter » 24 Sep 2018, 18:55

zdroj neni vidiet, dufam ze poriadny toroid a zdrojove kondiky radove desiatky tisic µF.
tie stipce a tenke kable to je daleko od idealu
kludne to moze byt aj tym. presvedc sa ze zdroj neni zabordelovany; a ze tam nemas zemne slucky.
pri tak vysokych frekvenciach, elyty nie su schopne dobre filtrovat. chce to folie alebo keramiky... toho moze byt rusicka na strednych vlnach..
0

Používateľov profilový obrázok
amater63
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2632
Dátum registrácie: 02 Máj 2016, 16:02
Bydlisko: Morava-č.r.

Re: Tda8953

Príspevok od používateľa amater63 » 24 Sep 2018, 19:06

Ano, taky něco řeším a rád se podělím na čem pracuji ted.I pro ostatní.Sekce Audio-dodám.
Prílohy
Je to poctivá čína....
Je to poctivá čína....
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Tda8953

Príspevok od používateľa Dolfi » 24 Sep 2018, 19:14

Xbunt napísal:Najprv som skusal na jednoduchom z LM317/337
A potom na profesionalnom symetrickom zdroji do 30V/3A vysledok rovnaky.
Vieš aké prúdy tam tečú ? Aj s tým 3 A symetrickým zdrojom si robíš srandu ? Ako ti tu už písal "hpeter", poriadny toroid a poriadne elektrolyty s blokovaním.

No najskôr odstráň to vrčanie. A kľudne to môže byť aj zdrojom signálu. Preto vyskratuj vstup a popočúvaj výstup. Mal by byť úplne ticho.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
amater63
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2632
Dátum registrácie: 02 Máj 2016, 16:02
Bydlisko: Morava-č.r.

Re: Tda8953

Príspevok od používateľa amater63 » 24 Sep 2018, 19:22

Xbunt napísal:Najprv som skusal na jednoduchom z LM317/337
A potom na profesionalnom symetrickom zdroji do 30V/3A vysledok rovnaky.
No ale trafo :3A ,co to dělalo s proudem,myšleno odběrem ze zdroje..zes.

-- Spojený príspevok 24 Sep 2018, 19:29 --

No jo ,to neuchladí ani LM317...xx
Prílohy
Neochladí...
Neochladí...
IMG_20180924_092429.jpg (47.69 KiB) 5041 zobrazení
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Tda8953

Príspevok od používateľa Dolfi » 24 Sep 2018, 20:03

Asi trochu nechápeš. "Obyčajný" zosilňovač 200 W do 4 Ohm si v špičke sínusovky "cucne" 10 A, (čiže 10 A x 10 A x 4 Ohm). 3 A zdroj zákonite musí limitovať pri 3 A, (čiže 3 A x 3 A x 4 Ohm, t.j. 18 W sínus). Neidem sa hádať, ako je to pri "digitálnom" zosilňovači. No určite tam perpetum mobile nefunguj ...

A čo, neskúšal si ten zosík bez signálu, prípadne s vyskratovaným vstupom ? Tam tie 3 A určite bohato stačia !
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Xbunt
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 242
Dátum registrácie: 08 Máj 2014, 23:09
Bydlisko: Nam. Sv. Martina 24, Lipany

Re: Tda8953

Príspevok od používateľa Xbunt » 24 Sep 2018, 20:27

Ale ved to nieje hotovy vyrobok. Je to len koncak osadeny do dosky a skusam jeho vlasnosti. Nechcel som hned do neho pustit 2x40V zo 800W toroidu. Bal som sa, ze mi vypluje reproduktory. (Predsa ho skusam prvy krat)
Preto som to skusal so slabuckym zdojom. Ked som zistil, ze to funguje, tak som skusil v praci iny zdroj. Ale roby to iste. Zajtra dam fotku.

Chladic je tiez skusobny. Ale zatial este teply nebol.

V prvom rade ho chcem vybudit a ked to bude 100% fungovat, tak budem riesit dalsie kroky. Ak nie, budem pozerat po inom kandidatovi.

Samozrejme, ked som ho "prikotlil" tak blikali prudove poistky. Ale vtedy hraje pomerne cisto. Ked odobera zo zdroja 0,05A vtedy skresluje. A to asi problem vo slabom zdroji nieje.

-- Spojený príspevok 24 Sep 2018, 19:59 --

Bez signalu je uplne ticho. Ako keby sa uspal.

Celkovo to ma byt male kombo. Repro som si vybral Celestion pulse 12 alebo 15. Teda bud 200W alebo 300W.
Uvidim. Preto to urcite nepojde na plno.

Tento koncak ma celkom oslovil. Kedze pri prehriati nevypina, ale utlmuje vstupny signal.

Skusal som ho zatial na 120W repre. Vstup z elektronkoveho predzosilnovaca. A pri vykone hraje naozaj mako. Prijemny zvuk. No akonahle hlasitost upadne, uz skresluje. Preto by som bol velmy rad, ak by fungoval.

Ak sa bude velmi nahrievat, budem musiet riesit velky chladic. Ale ak nie, tak by som chcel dat bezny chladic z pocitaca s ventilatorom. Ako som pisal. Najprv zostim pri akom vykone sa ako silno nahrieva a ci ta teplotna poistka naozaj funguje ako je pisane.
Inac ho na 150eurovy reproduktor nenapojim.
0

Používateľov profilový obrázok
amater63
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2632
Dátum registrácie: 02 Máj 2016, 16:02
Bydlisko: Morava-č.r.

Re: Tda8953

Príspevok od používateľa amater63 » 24 Sep 2018, 21:10

0,05A,Ahoj,to chápu že zkoušíš. ( místo repra by jsi nenašel nějaký odpor do kterého by jsi to tlačil,, ) No aby nebyl výsledek jako jsem psal -zde,ale nechci nic ve zlém jen vyjadřuji názor a dále budu rád pokud se podělíš o své poznatky.https://svetelektro.com/modules.php?nam ... 4a0491a835 :ignore:
0

Xbunt
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 242
Dátum registrácie: 08 Máj 2014, 23:09
Bydlisko: Nam. Sv. Martina 24, Lipany

Re: Tda8953

Príspevok od používateľa Xbunt » 24 Sep 2018, 21:40

Tak naozaj vykon dava. Aj ked som najprv premyslal ako cez malu nozicku puzdra HSOP vytiahnut 16A. Problemy prisli pri tvorbe PCB. Lebo najhrubsia ciara na to puzdro, ktora bola pre moje podmienky mozna, bola 0,02 (v eagle). Dal som na hrubo cin a snazil som sa dat blokovacie kondenzatory len milimetre od IO.

Na inych fotkach s tym koncakom su vsade kondenzatory a rezistory SMD. No ja som sa neodvazil. Zrejme som stara skola, ale filtrovat 16A SMD kondenzatorom 470n mi prichadza scestne.
Preto som zacal tym, ci nebude problem v kondikoch a rezistoroch. Napriklad, ze drotove vykonove rezistory maju nejaku indukciu, co pri 450kHz moze zvetsit odpor aj 5 nasobne. (10ohm)
0

Milanko
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 628
Dátum registrácie: 25 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Tda8953

Príspevok od používateľa Milanko » 25 Sep 2018, 01:43

Preto som zacal tym, ci nebude problem v kondikoch a rezistoroch. Napriklad, ze drotove vykonove rezistory maju nejaku indukciu, co pri 450kHz moze zvetsit odpor aj 5 nasobne. (10ohm)

Na čo je dobré, ten uvedený kmitočet 450 kHz ? To je predsa medzipásmo DV a stredné vlny. Nie je to preklep?
0
Človek môže uspieť v takmer čomkoľvek za čo má neobmedzené nadšenie.

Xbunt
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 242
Dátum registrácie: 08 Máj 2014, 23:09
Bydlisko: Nam. Sv. Martina 24, Lipany

Re: Tda8953

Príspevok od používateľa Xbunt » 25 Sep 2018, 05:53

Teraz pozeram, ze mam tam 30kΩ rezistor. Co znaci ze ide na 335kHz.
Este skusim reproduktor napojit oproti zemy (ako stereo zosilnovac)
Prílohy
Screenshot_2018-09-25-05-48-35.png
0

Xbunt
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 242
Dátum registrácie: 08 Máj 2014, 23:09
Bydlisko: Nam. Sv. Martina 24, Lipany

Re: Tda8953

Príspevok od používateľa Xbunt » 25 Sep 2018, 07:41

Napajanie
Prílohy
IMG_20180925_073924.jpg
0

zdenko4017
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 546
Dátum registrácie: 28 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Prievidza
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Tda8953

Príspevok od používateľa zdenko4017 » 25 Sep 2018, 08:18

Keby ťa to omrzelo, pozri TAS5630 alebo keď už máš symetrický zdroj hotový tak IRS2092. S oboma mám pozitívne skúsenosti.
0

Xbunt
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 242
Dátum registrácie: 08 Máj 2014, 23:09
Bydlisko: Nam. Sv. Martina 24, Lipany

Re: Tda8953

Príspevok od používateľa Xbunt » 25 Sep 2018, 11:38

Podaval som na tie hlavne napajacie casti SMD 100n kondiky. Vymenil som rezistory za uhlikove a kondenzatory za iny typ. Uz je to lepsie. Ale stale tam nieco je. Pozeral som, ze von vychadza pri tom skresleni vecsia vysokofrekvencna zlozka ako signalova. Idem skusit napojit reproduktor, ci to nebude robit vyhybka
0

Používateľov profilový obrázok
hpeter
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1782
Dátum registrácie: 16 Jún 2013, 10:32
Vek: 40

Re: Tda8953

Príspevok od používateľa hpeter » 25 Sep 2018, 17:32

Xbunt napísal:
Inac ho na 150eurovy reproduktor nenapojim.
netreba... daj tam vykonovy odpor a cez delic si daj reprak alebo sluchadla...
pri takych frekvenciach by som sa choval voci tomu ako s vf zariadenim vyssieho vykonu. to plati aj o vybere suciastok a dizajne pcb. v praci mam 4k€ lc most hioki, bezne lowesr smd elyty sa nad 30khz viac chovaju ako cievky. z stoviek uF -len nanofarady.. folie drzia v celom rozsahu pristroja - 200hkz.
este ma napadli tie ferity, splnaju vsetky poziadavky ,su vhodne na toto? rozmiestnenie je ok? nemoze to chytat vazbu na vstupy ?
0

Xbunt
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 242
Dátum registrácie: 08 Máj 2014, 23:09
Bydlisko: Nam. Sv. Martina 24, Lipany

Re: Tda8953

Príspevok od používateľa Xbunt » 25 Sep 2018, 18:29

Ved to, ze som pozeral rozne kondenzatory a hladal taky, co manajlepsi vnutorny odpor pri tejto frekvencii. No nie vsetky vyrobcovia ten graf v datasheete maju.
Dal som nejake stare ceskoslovenske. A skusil som zvisit kapacitu na 680n/100V. Ako som pisal, celkom sa to zlepsilo. Vykon ma naozaj dobry. No tak ci tak, ked som prechadzal frekvencne pasmo, tak niektore frekvencie skresluje. Vsetko je rovnake aj ked zapojim repro medzi jeden kanal a zem (stereo rezim)

V prilohe PCB, Schema a datasheet od cievok. Kedze cievky mali byt na 12A, kupil som tie na 16A. pise, ze su pre impulzne zdroje. tak neviem.
Dnes som skusal na 120W repre a uz "bublal", teda pri tych 2x30V musel dat viac ako 120W.
Prílohy
amp420W.pcb.osb.png
amp420W.pcb.png
amp420W.sch.png
amp420W.top.png
HCI2114.pdf
(322.86 KiB) 28 stiahnutí
0

Napísať odpoveď